• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Главный цилиндр сцепления - конструкция

Aleviko

Постоялец
Регистрация
27 Июн 2008
Сообщения
567
Реакции
313
Баллы
195
Разобрав свой ГЦС с целью заменить манжеты, обнаружил:
1) Манжеты бывают разной ширины - первый раз мне дали в магазине узковатые, в итоге поменял только глухую. Поведение сцепы ухудшилось. Попросил в магазине манжеты пошире - поискали и нашли;
2) Внутри ГЦС обнаружил детальки, которых ни в одной книжке нет, в магазинах про них не знают:
gcs_u01.jpg

gcs_u02.jpg

резинка вставляется в железку, а железка вставляется в пружину в конце ГЦС, из которого выходит трубка к РЦС, смахивает все это на клапан;

Это как бы информация.

Теперь вопросы к знатокам:
1) как ДО разборки ГЦС выяснить ширину манжет в нем;
2) что это за детальки и можно ли их выкинуть (резинку точно хочется выкинуть), или у меня ГЦС такой особенный, что детальки эти нужны?

Доп. информация: РЦС у меня тоже необычный - штуцер прокачки отходит под прямым углом.
 

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Я просто выкинул эту резиночку и всё заработало

Потек ГЦС на 100 т км
Решил не заморачиваться с ремкомплектом , а купить новый ГЦС

Сразу столкнулся с резьбой под трубку-не подходит !:(
Решил поменять со старой-что ей железяке будет,сразу увидел разницу с этим клапаном-на старом был на новом нет,да и стоял он в раскоряку .
СОБРАЛ СО СТАРЫМ КЛАПАНОМ И СТАРОЙ ПРОБКОЙ.
Прокачал стал ездить-заметил такую разницу-Педаль сцепления работает ровнее по всей длине и как то Жоще :).
Вот это от этого клапана так?? На старом он был перекошен
,ни разу не менял не открывал. То есть раньше нажимаешь легко почти две трети а уж потом усилие,а тут сразу ровно усилие не меняется.
Уж и не знаю -хуже это или лучше!
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Уж и не знаю -хуже это или лучше!
Стало ровнее - значит лучше.
Когда я купил новый ГЦС и вскрыл его (по той же причине), то обнаружил в нем стружку от нарезки резьбы. После этого случая всегда разбираю гидроцилиндры перед установкой на машину.
 
  • Нравится
Реакции: GAM

URI

Общительный
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
97
Реакции
24
Баллы
84
КМК, лепестки на корзине сцепления почти всегда находятся на разном уровне, (точно в плоскости не встречал, один-два всегда торчат) пружина в РЦС обеспечивает некоторый нажим и выравнивание. Рабочий ход 18 мм начинается с этого места. В процессе износа накладок и поверхности корзины происходит изменение начальной длины пружины (сжимается) и нажим возрастает. Регулируемый шток дает возможность отрегулировать начальную длину пружины, что есть неплохо. Конструкторы ГАЗа, установив клапан, добавили давления в системе, которое постоянно и не зависит от износа накладок сцепления, что тоже хорошо, но не подлежит измерению (только приделать манометр и посмотреть). Поэтому без клапана педаль мягче, но плохо включаются передачи, без клапана рабочий ход выжимного (или РЦС) д.быть увеличен на величину выступания лепестка.
У себя я клапан пытался отремонтировать, а потом выкинул. Так и мучаюсь.
Сцепление Валео, до этого Сакс, ЗМЗ-шное-полное г.
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Сегодня произведу вскрытие нового, посмотрю.
стали плохо переключаться передачи, а рабочий я менял. Заехал в магазин, взял главный. Через 100 км, при манёврах возле гаража, передачи включал при остановленном двигателе. :(
Педаль свободно уходит почти до пола.
В пятницу обещают включить тепло, до -7. :haha:
Буду менять.

Добавлено через 4 часа 24 минуты 14 секунд
Вскрыл новый.
№Р24-1602290Р.

Внутри:
2 манжеты;
поршень;
пластинка (шайба);
толкатель;


Всё.

Никаких клапанов.
В сопроводиловке написано: для 24, 3102, 31029.
ЗЫ
Изготовитель ООО "Курсавто". Нижний Новгород.
WWW.REMOFF.рф
 
Последнее редактирование:

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Ждем следующей информации.. типа:
собрал все обратно -- работает.. или не работает. :)

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Никаких клапанов.
В сопроводиловке написано: для 24, 3102, 31029.

Это соответствует , ранее написанному в этой теме
Порылся сейчас в книжках своих, и тоже - в 2410, 31029 нет клапана, а в 3110 и 31105 -есть. Тайна сия велика есть

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
а рабочий я менял

Из этой фразы я не понял:
После замены РЦС ход толкателя( при нажатии на педаль) составил не менее 14 мм или нет-?

Поэтому ждемс.. :)

ПН про уровень бачке .. потеки -- тоже ничего не написано.
Или это риторическое сообщение-?
 
Последнее редактирование:

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
После замены РЦС ход толкателя
Да. В июне ГЦС работал нормально.
Сам дурак.
Если потёк рабочий, то надо было сразу менять оба. А я сменил один, заменил ТЖ.
На 10000 км хватило.

Добавлено через 52 секунды
Ждем следующей информации.. типа:
собрал все обратно -- работает.. или не работает.
:haha:
"Или" - лишнее.

Добавлено через 52 секунды
Сейчас гляну чертёж, возможно подредактирую список деталей.
Привёл в соответствие с чертежом на стр.1.
Никакого клапана нет.
 
Последнее редактирование:

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
На момент покупки у машины было 10 лет от роду и меньше 21000 пробега. Я очень сомневаюсь, что менялось масло и прочее.
В двигателе масло и фильтр заменил, осталось тормоза и ГУР.
Да и в трансмиссии минералка зимой напрягает. Тоже надо менять.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Главный цилиндр привода выключения сцепления:
1, 4 — манжеты;
2 — поршень;
3 — пластинка;
5 — корпус главного цилиндра;
6 — пружина;
7 — крышка;
8 — отражатель;
9 — бачок главного цилиндра;
10 — штуцер;
11 — проушина;
12 — контргайка;
13 — толкатель рабочего цилиндра;
14 — чехол;
15 — упорная шайба;
16 — стопорное кольцо;
17 — упорное кольцо;
18 — обойма клапана;
19 — клапан;
А — компенсационное отверстие;
В — перепускное отверстие


>>> Полный ход педали (включая и свободный ход), обеспечивающий выключение сцепления,
должен составлять 145—160 мм. Свободный ход педали — 12—28 мм. Он обеспечивается конструкцией и не регулируется.

Главный цилиндр привода выключения сцепления показан на рисунке. Пружина 6 постоянно отжимает поршень в крайнее заднее положение до упора в шайбу 15. Между головкой толкателя и сферической впадиной на поршне предусмотрен постоянный зазор 0,3—0,9 мм, который обеспечивает гарантированный свободный ход педали выключения сцепления.
Рабочий цилиндр привода выключения сцепления . Пружина постоянно отжимает поршень, толкатель и наружный конец вилки выключения сцепления в положение, при котором подшипник выключения сцепления воздействует с небольшим усилием на концы рычагов выключения сцепления, и наружное кольцо подшипника вращается вместе с ними.
При износе фрикционных накладок и перемещении в связи с этим концов рычагов выключения в сторону коробки передач через те же детали происходят перемещение поршня 2 и дополнительное сжатие пружины. Поскольку жесткость этой пружины небольшая, то поджатие подшипника к концам рычагов выключения увеличивается незначительно. Таким образом, компенсация износа фрикционных накладок происходит автоматически за счет смещения рабочей зоны поршня по длине рабочего цилиндра.

Техническое обслуживание сцепления:
Уход за сцеплением заключается в периодической проверке и доливке при необходимости рабочей жидкости в бачок главного цилиндра, а также в замене накладок ведомого диска при их износе.
Порядок заполнения гидропривода и проведения прокачки для удаления из него воздуха см. в подразд. «Снятие, ремонт и установка сцепления». После прокачки необходимо проверить перемещение наружного конца вилки при нажатии на педаль до отказа, которое должно быть не менее 14 мм. Меньшая величина перемещения конца вилки не обеспечивает полного выключения сцепления и указывает:
- на наличие воздуха в гидравлическом приводе сцепления;
- на возможное перекрытие компенсационного отверстия главного цилиндра кромкой манжеты;
- на закупорку компенсационного отверстия из-за засорения.
В этих случаях необходимо прокачать гидропривод, заменить манжету или промыть цилиндр.
О степени изношенности фрикционных накладок можно судить по расстоянию между маховиком и нажимным диском при включенном сцеплении. Если это расстояние составляет менее 6 мм, то целесообразно снять ведомый диск для осмотра и замены фрикционных накладок. Рекомендуется при этом по возможности заменить ведомый диск в сборе с накладками. Расстояние между маховиком и нажимным диском целесообразно проверять через 60 000 км. Для проведения замеров необходимо установить автомобиль на смотровую канаву или подъемник и снять нижнюю штампованную часть картера сцепления. << http://carmn.ru/gaz/2705-gazel/6-1-2-sceplenie-rychazhnogo-tipa.html
 

Вложения

  • 166.jpg
    166.jpg
    54.7 KB · Просмотры: 40
  • 5468-1.jpg
    5468-1.jpg
    21.9 KB · Просмотры: 37
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
По идее клапан 19 должен дерать давление и не пропускать обратно. Похоже у меня пропускает, при недавних работах снятия рцс, при надавливании сильно на шток рцс -медленно утапливался в цилиндр, думаю это указывает,что клапан 19 или кольцо пропускают. Наверно это меняет положение схватывания.

Клапан главного цилиндра сцепления ГАЗ-2410-31105, 3302-3221, 53-4301 (ГАЗ)
Артикул: 4301-1602390
 

Вложения

  • 4301-1602390.jpg
    4301-1602390.jpg
    47.6 KB · Просмотры: 9
  • 33.jpg
    33.jpg
    122.7 KB · Просмотры: 12
Последнее редактирование:

URI

Общительный
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
97
Реакции
24
Баллы
84
@URI, что мучает? Уровень педали ?
Мучает включение передач, первой и второй. Далее - терпимо.
Поднимать педаль, чтобы увеличить ход РЦС не хочу,- неудобно.
С ходом в 18 мм я неверное напутал, память не та уже.
 

URI

Общительный
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
97
Реакции
24
Баллы
84
КПП вполне исправна. Ранее, тысяч 50 назад она перебиралась, заменены большой подшипник первичного вала, подшипник в маховике, полностью убран люфт подшипника вторичного вала, притерты синхронизаторы, придана ровная форма их блокирующим сухарям, установлены вилки с вкладышами и еще по мелочи. Стало немного лучше. Единственно, что не проверял, это осевое биение маховика, но износа и пригаров на нем нет.
Будет время, выкину ГЦС, поставлю ч-нибудь иностранное с меньшим диаметром манжеты и большим ходом, и немного увеличу к-т передачи привода.
PS. На моей древней жиге-03 привод не менял никогда, 42 года и 230 ткм. Пару раз менял манжеты и немного чистил микронкой. Последние лет 20-ть РЦС чуть-чуть подтекает, по 50 граммов в год, но все работает исправно. Видимо, конструкция поприличнее будет.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Клапан "колокольчик" применялся в старых системах для поддержания избыточного давления на машинах, где вилка сцепления оттягивалась оттяжной пружиной и применялся регулируемый шток. В современных машинах, с автоматической регулировкой износа ведомого диска избыточное давление не нужно. Чтобы сохранить усилие пружины в ГЦС, достаточно просто удалить резиновый "колокольчик". Довольно часто, на 402-х дв-лях, при установке диафрагменной корзины, недостаточен выжим и затруднено включение передач. Для устранения этого дефекта, под опорный палец подложить шайбу толщиной 4мм (вилка приближается к корзине). Как правило, выжим становится нормальным. Удачи.
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Привет! Клапан "колокольчик" применялся в старых системах для поддержания избыточного давления на машинах, где вилка сцепления оттягивалась оттяжной пружиной и применялся регулируемый шток. В современных машинах, с автоматической регулировкой износа ведомого диска избыточное давление не нужно.
31105, 2005 год. Это старая система?

В тему.
Снял ГЦС. Вскрытие показало достаточный износ манжет, но без разрывов. Внутренняя поверхность бдестит, но вымою и посмотрю пристальней. Есть металлические опилки на поршне, между манжетами.
Присутствует клапан и прочие детали.
Поршень из алюминиевого сплава. На новом - пластмассовый.
Бачок под отвёртку, на новом - квадрат.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
31105, 2005 год. Это старая система?

В тему.
Снял ГЦС. Вскрытие показало достаточный износ манжет, но без разрывов. Внутренняя поверхность бдестит, но вымою и посмотрю пристальней. Есть металлические опилки на поршне, между манжетами.
Присутствует клапан и прочие детали.
Поршень из алюминиевого сплава. На новом - пластмассовый.
Бачок под отвёртку, на новом - квадрат.

Привет! Заводы изготавливают ГЦС и старого и нового типа. Цилиндры с "колокольчиком" применяли в качестве ГТЦ на "МОСКВИЧах" с барабанными тормозами (в системах с избыточным давлением около 0,5кг/см2). Разницы в работе нет и на автозаводах ставят то, что получают. Удаление резинки из "колокольчика", практически, не сказывается на работе гидропривода сцепления. Резиновое кольцо или металлическая шайба равной толщины перед "колокольчиком" необходимо для поддержания усилия пружины. Повреждение этого кольца сказывается только на наличие и величине избыточного давления в системе. Поршни ГЦС бывают двух видов. Отличие только в задней манжете и посадочной проточки под него. Поршни взаимозаменяемы, манжеты не взаимозаменямы. Для нормальной работы ГЦС необходимо плотное прилегание стального кольца-клапана к поршню. Деформация этого кольца заметно ухудшает создание давления в системе. При утрате этого кольца, на манжете образуются повреждения в местах отверстий в поршне. Удачи.
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Завтра поставлю новый, без клапана.

Добавлено через 17 часов 2 минуты 33 секунды
Хорошо, что не стал ставить без детального осмотра. :haha:

У них резьба для трубки РАЗНАЯ!
На старом М10х1, а на новом М12х1.

Вот такая загогулина.
 
Последнее редактирование:

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Вчера поставил, прокачал.
Удовольствие ниже среднего. Ямы нет, помощника нет. :(
Сегодня завёл, передачи включал, двигатель обороты не меняет, машина не дёргается. После обеда поеду по делам, проверю на ходу.
 
Сверху