Совет по покупке авто

J190 · 15 Июл 2015

Доброго дня, форумчане!

Скоро вступаю в ваши ряды, так как решил все же воплотить мечту детства и приобрести черную ГАЗ-24. Тем более, это будет нам с будущей женой хорошим подарком к свадьбе, так как она без ума от этой машины тоже.

Прочитал кучу отзывов, плюсы и минусы изучил. Все понятно, что для нашего времени Волга не оснащена современной конструкцией, но это машина для полета души.

Выбрали для себя автомобиль в Москве, разные машины смотрели и дороже и дешевле. Ничто не нравилось, а вот этот аппарат зацепил: http://auto.ru/cars/used/sale/1017258289-a5e8/

Хотим на этой неделе уже ее забрать. По кузову визуально проблем нет, днище проверим перед следующим осмотром, а так есть чуть вмятинки, где-то краска чуть облупилась. Хозяин - парень, у которого она месяц, а так у деда была, в ПТС два хозяина.

Вот какие советы, дайте, пожалуйста:
- на ХХ давление масла 2 очка. Где-то пишут, что это нормально, где-то пишут, что норма 3 и более (ГАЗовскую выдержку про 2....4 очка читал),
- на приборке горит красная лампа тормозной системы, так машина тормозит, все в порядке.
- передняя правая дверь закрывается не очень, нужно приподнимать, либо хлопать сильнее. Хозяин говорит, мол, нужно отрегулировать. Где-то читал, что такого быть не должно. Все двери должны одинаково закрываться.
- При поворотах руля какой-то скрип. Я грешу на шкворневую подвеску. Он ее не смазывал точно. А сколько она в гараже стояла непромазанная - неизвестно.

По остальному, все работает. Единственное, нет ПТФ и эмблемы((( Год 1979, пробег якобы 76 000км, но неровность цифр слегка смущает.

Продавец просит за этот авто 100 000р. Нормальная ли это цена для данного аппарата?

Буду много-премного благодарен за ваши советы!!!

SvS · 19 Июл 2015

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
И в реальности на той же ГАЗ-24 ездить не более "невозможно", чем на ГАЗ-31105.

406-й мотор всё-таки похож на иномарочные и вполне держит машину в современном потоке без напряга, да и длинна передач тоже похожа. 402-й не похож вообще. А если дефорсированный 24Д - так и вообще откровенно слабоват для такого веса.

4 передачи тоже очень мало. 90 км/ч уже очень шумно, 100-110 совсем напряжно. По кольцу фуры будут обгонять с двух сторон. 406-й здесь только просыпается.

Без ГУРа на плотной парковке бизнес-центра замучаешься точно, а то и раскорячишься в поисках дурака-соседа, хотя с ГУРом в 3-4 приёма таки извернулся бы и выехал.

Меньшие колёса больше чувствуют колдобины, шкворня заставляют регулярно лазить и пачкаться, барабаны впереди могут поднагадить, мост вообще "лучше не трогать", и ГВУТ не подарок. Про стабилизатор в мосту не буду (я разницы не вижу), но, говорят, тоже не лишний...
Укосины под капотом - серьёзный геморр при свапе.

24-ка хуже 105-й в техническом плане, хуже однозначно и значительно! Внешность субъективна и тут спорить не о чём (возможно - для кого-то она и играет доминирующую роль), но в техплане всё "на лицо" и обсуждать тут особо даже нечего.

Хотя главный критерий (можно ездить или нельзя) определяется местом, где и сколько ездить. По выходным на дачу - да, можно. В центр на работу - упаси бог!

kosta · 19 Июл 2015

itech написал(а):
И превратится она в одну из обычных, ничего не стоящих машин.

я уссался.... у меня именно то, о чём написал СЕО.
на сток непохожа, да мне это изначально и не надо было. сверкает, как котовы яйца, музыка мозг выносит /если надо/, на оборотах за 4тыщи звук выхлопа напоминает ф1, на 3ей резину жжёт. и это 24ая волга

..........
по мотору моя кстати относительно слабенькая, 3рз техносервисовский с мкпп. на 24ком есть покруче машинки, в анкетах пошишиться, чего там только нет. навскидку- джордж, на форуме George

Gremlin Grenzverletzer · 19 Июл 2015

SvS написал(а):
24-ка хуже 105-й в техническом плане, хуже однозначно и значительно!

С этим я не спорю. Но 105-я тоже "однозначно и значительно" хуже в техническом плане многих современных легковушек. И ничего, ездим как-то

Без круиз-контроля, адаптивного света и автоматического складывания зеркал.

SvS написал(а):
Меньшие колёса больше чувствуют колдобины

13-е и 14-е колеса стоят на большинстве автомобилей, которые катаются сегодня по дорогам России. Более того, тысячи и тысячи новых машин продаются ежегодно с колесами такой размерности. Чем колеса 24-ки хуже колес новой "Калины"?

SvS написал(а):
длинна передач тоже похожа

Похожа - на что? У разных иномарок разная длина передач. У кого-то короче, у кого-то длиннее.

SvS написал(а):
100-110 совсем напряжно. По кольцу фуры будут обгонять с двух сторон.

100 исправная 24-ка идет без напряга. Шум и в 31105 весьма значительный. По свободному КАДу пусть обгоняют. На забитом все идут не больше 100, даже в левом ряду. Но в левый ряд на этой машине не надо, можно спокойно ехать 80-90 во втором.

SvS · 19 Июл 2015

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Но 105-я тоже "однозначно и значительно" хуже в техническом плане многих современных легковушек. И ничего, ездим как-то

Некорректно сравнивать Волгу с иномарками, тут совсем другая инженерная школа, компоновка и другие технические решения.
А вот разные Волги - вполне.

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Чем колеса 24-ки хуже колес новой "Калины"?

Не Калины, а хуже 15-х колес "десятки".

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
100 исправная 24-ка идет без напряга. Шум и в 31105 весьма значительный

Включите на 105-й на сотке 4 передачу. Проедьте 10 мин и запомните ощущения. Потом переключите на пятую и сравните. Где лучше?

kosta · 19 Июл 2015

SvS, а передаточное число 4ой передачи в 4ёх и 5ти ст.кпп одинаково? мосты то точно разные.

Тартарен · 19 Июл 2015

Перед тем как открыть эту тему читал соседнюю "Неспешная езда". Перекликаются.

SvS написал(а):
На карбюраторной Волге хорошо ехать по пустой дороге или среди себе подобных по динамике (вазы-москвичи и т.п и даже небольшие грузовики), но не среди Лексусов и БМВ, на которых будет просто физически трудно ехать за волгой.

А вот по этому поводу хочется вот что заметить, здесь все зависит от водителя, а не от Лексуса или БМВ. Есть такие которые не терпят впереди никого, надо непременно обогнать. Ладно, обогнал бы и поехал быстрее, так ведь и сам начинает тормозом становиться. Не скажу что таких большинство, но встречаются.

SvS · 19 Июл 2015

kosta написал(а):
а передаточное число 4ой передачи в 4ёх и 5ти ст.кпп одинаково?

4-я прямая в обоих.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды

kosta написал(а):
мосты то точно разные

Мосты разные: 4.1 у 24-ки, 3.9 (обычно) у остальных. Но это только усугубляет ситуацию, равно как и менее оборотистый мотор.

Добавлено через 12 минут 36 секунд

Тартарен написал(а):
все зависит от водителя, а не от Лексуса или БМВ. Есть такие которые не терпят впереди никого, надо непременно обогнать. Ладно, обогнал бы и поехал быстрее, так ведь и сам начинает тормозом становиться. Не скажу что таких большинство, но встречаются.

Да, бывает. Иногда и сам обгоняю некоторых, которые мне "не нравятся" не потому, что мне надо быстрее. А просто потому, что некомфортно ехать за ним. Ощущения (и мотивацию стиля) езды с мощным мотором можно понять, лишь поездив с ним. Он же просто сам рвёт вперёд! Если сам еще хотя бы немного "бодр духом" - от этого соблазна удержаться трудно

Тартарен · 19 Июл 2015

SvS написал(а):
Ощущения (и мотивацию стиля) езды с мощным мотором можно понять, лишь поездив с ним. Он же просто сам рвёт вперёд! Если сам еще хотя бы немного "бодр духом" - от этого соблазна удержаться трудно

Ну так лети, кто ж против. Я против когда обгонит и тащится впереди так что приходится либо обгонять и ехать быстрее, либо сбрасывать скорость.

Gremlin Grenzverletzer · 19 Июл 2015

SvS, еще раз попробую объяснить свою мысль. Вы говорите о том, что на 24-ке "невозможно ездить" потому, что она в техническом плане хуже, чем 31105. Я согласен с тем, что она в техническом плане хуже. Но это не повод утверждать, что на ней невозможно ездить.

SvS написал(а):
Некорректно сравнивать Волгу с иномарками, тут совсем другая инженерная школа, компоновка и другие технические решения.

Я потому и сравниваю, чтобы показать: если на 24-ке "невозможно ездить" в сравнении с 31105, то на 31105 в глазах многих тоже "невозможно ездить" по сравнению с современной иномаркой.

Поэтому вывод о том, что на 24-ке "невозможно ездить", в лучшем случае субъективен. Можно говорить "я не могу ездить на 24-ке", это другой вопрос

SvS написал(а):
Включите на 105-й на сотке 4 передачу. Проедьте 10 мин и запомните ощущения. Потом переключите на пятую и сравните. Где лучше?

Я ездил полтора года на 3110 с мотором 4021 и 4-х-ст. КПП. Разгонял до 140. На трассе сотка - крейсерская. Да, шумно. Ничего, вполне терпимо.

31105 с 406-м, конечно, тише, но не радикально. На 130 там с пассажиром в салоне обычным голосом не поговоришь.

Спору нет, если хочется просто машину для каждодневной езды, лучше искать 31105, чем 24-ку. Но речь-то идет о ситуации, когда человек хочет именно ГАЗ-24.

SvS · 19 Июл 2015

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Спору нет, если хочется просто машину для каждодневной езды, лучше искать 31105, чем 24-ку. Но речь-то идет о ситуации, когда человек хочет именно ГАЗ-24.

Для чего он хочет машину - мы так и не выяснили

Может, он по Москве на работу на ней ездить хочет каждый день...

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
еще раз попробую объяснить свою мысль.

Я ж говорил про тягача-головастика... На нём тоже "можно ездить", как на легковой. Но это, мягко скажем, не очень удачный вариант.

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Я потому и сравниваю, чтобы показать: если на 24-ке "невозможно ездить" в сравнении с 31105, то на 31105 в глазах многих тоже "невозможно ездить" по сравнению с современной иномаркой.

Я считаю, что по ездовым хар-кам 24 от 105 отличается сильнее, чем 105 от иномарки. Там уже рюшечки лишь и понты, а для повседневной жизни машины уровня исправной 105 вполне достаточно. А вот 24-ки в стоке - уже мало.

eam · 20 Июл 2015

Burlack написал(а):
Машину, стоимостью не меньше 150-200 тыс.

Да Вы чего, 200 тысяч за ГАЗ-24 платить :shok:

Добавлено через 15 минут 50 секунд

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Думаю, в пределах 50-100 тысяч в год, не больше.

Меньше, сильно меньше.
Люди, откуда вы берете мифы про то, что якобы для содержания старых авто нужны какие-то несусветные деньги? Я вот сам езжу на довольно старом авто, да и знаю кое-кого из владельцев авто поболее моего. Среди них встречаются откровенно бедные люди, которые свои машины взяли за суммы в пределах 20 тысяч рублей. Запчасти можно брать б/у, с разборов, пунктов приёма металлолома, стоянок для эвакуированных брошенных машин и т.п. Делается всё самостоятельно, в отличие от новых авто - ничего сложного. Даже полную перекраску некоторые делают самостоятельно и получается не хуже средней мастерской.

m010103 · 20 Июл 2015

J190, меня тут напрягли дочурки на поездки с ними. Засада в том, что требуют , что бы я как и они, гонял с ними на велике.
полез я на чердак и нарыл Чешский трех скоростной дорожный велик выпуска 80-х годов.

беглый осмотр показал, что восстановление - замена покрышек, камер и мойка девайса.
Покрышки редкой размерности 25*590мм. Месяц искал, в итоге купил 35*590, замена покрышек выявила рассиповшийся сепаратор передних подшипников, гнутый вал и нарушения цементации конуса... замена задней покрышки привела к переборке трещотки, дефектовке одной из звездочек (трещина), замена подшипников, модернизация фиксаторов трещотки, замена вала, переборка механизма переключения. Теперь затык в каретке.

Я уже сам не рад , ч то в это ввязался, новый велик стоит от 7500 (7-ми скоростной на широких шинах)
Я ввалил в имеющийся 4 т.р. и конца и края нету. Но каждая тестовая поездка после ремонта очередного узла, явно указывает, что таки "телега" и ремонт не приводит к существенному изменению ощущений.
Так Волга, думаю , станет твоим полным разочарование, и камнем на шее семьи. На эти деньги смело можно двух детишек растить. Это я тебе как многодетный отец говорю.

eam · 20 Июл 2015

SvS написал(а):
40 лет назад ГАЗ-24 была "королём дороги": самый мощный мотор, самая хорошая динамика, самая лучшая управляемость и тормоза. В сравнении с другими машинами в дорожном потоке. Сейчас она чаще всего тормоз на дороге, многим мешает, что провоцирует нагнетание и без того непростой дорожной обстановки и создаёт чувство неловкости и нервозности у самого владельца.

А что такого-то? В городе со светофоров я обычно ухожу раньше всех, потом обгоняют конечно, но на низах тяга у 402/24Д тяга отличная даже по нынешним меркам. На трассе без проблем можно держать крейсерскую 110, а если очень надо, то и 130. Если у кого моя Волга и провоцирует нервозность, так это у владельцев кредитопомоек, которые бесятся от того, что старое ведро (в их понимании) едет впереди. Сначала они садятся на хвост в левом ряду и моргают (естественно безрезультатно), потом пытаются обойти справа, а я их троллю, притапливая газ, в результате чего у них нифига не получается. Ещё подудеть можно, сигнал у Волги тоже звучит угрожающе

И да, у меня 4-ступка

SvS · 20 Июл 2015

Не, погнять можно и с 402-м в городе, бесспорно. Просто это уже некомфортно. И 5-ю я включаю на 70 где-то, при интенсивном разгоне 4-ю пропускаю вообще и пятую на 90. Не, без пятой - жуть! :stop:

Добавлено через 3 минуты 3 секунды
Просто с более сильным мотором та же динамика выходит вообще "на расслабоне" + имеем "выстрел" при малейшей необходимости (что крайне полезно в толкучке). Это просто комфортно. 402-й едет, но не "стреляет".

Добавлено через 13 минут 15 секунд
eam, как ты на дальняк ездишь на 4КПП :wacko:

Нет, я и на ЗИЛ-130 ездил когда-то и тоже терпимо... Но то была работа. Волга таки легковая машина, на ней надо отдыхать за рулём...

Я ведь езжу то на 1 машине (там поздняя 29-ка в стоке, в хорошем состоянии), то на второй - 3110 со всеми плюшками и япономотором. Эти две Волги совсем не похожи, просто совсем разные машины по ощущениям в водительском кресле! При периодической смене это очень заметно. Они мне обе по-своему нравятся, но и стиль езды на них "переключается" самопроизвольно.

Тартарен · 20 Июл 2015

eam написал(а):
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer
Думаю, в пределах 50-100 тысяч в год, не больше.
Меньше, сильно меньше.

Все зависит от годового пробега. Я прикинул грубо, у меня в год на бензин, масло, фильтра уходит более 40 тыс. Плюс ОСАГО, техосмотр, куда ж без них,плюс мелочи какие то, так что полтинник можно кидать не глядя. Плюс в этом году поменял сайленблоки, рулевую рейку. Хоть и не ежегодные затраты, но все же.

SvS · 20 Июл 2015

Бензин в расходы по содержанию считать не совсем корректно.
А по содержанию машины - можно вписываться вообще в сущие копейки, какие 50-100 тыр в год?
Я вон почти 2 года назад 29-ю купил на запчасти за 10 тыр (гнилая и битая, но ухоженная в техплане) - так для своей давно почти ничего не покупаю, потихоньку с той перетавляю

Gremlin Grenzverletzer · 20 Июл 2015

eam написал(а):
Да Вы чего, 200 тысяч за ГАЗ-24 платить

ГАЗ-24 в хорошем состоянии стоят не меньше, а подчас и больше. Найти дешевле очень сложно.

eam написал(а):
Люди, откуда вы берете мифы про то, что якобы для содержания старых авто нужны какие-то несусветные деньги?

Это не мифы, это опыт

Если, конечно, искать запчасти по помойкам, можно попытаться сэкономить - но не факт, что запчасть с помойки прослужит хоть сколько-нибудь.

eam написал(а):
Среди них встречаются откровенно бедные люди, которые свои машины взяли за суммы в пределах 20 тысяч рублей.

Я верю, что эти машины еще способны передвигаться. Но автомобилями для души в хорошем состоянии их не назовешь.

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

SvS написал(а):
А по содержанию машины - можно вписываться вообще в сущие копейки, какие 50-100 тыр в год?

Речь идет не о "рабочей лошадке", а о машине в идеале, которую есть желание сохранить в идеале.

SvS · 20 Июл 2015

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Найти дешевле очень сложно

Если поставить целью найти, к примеру, ГАЗ-АА в хорошем состоянии - то выбор тоже будет небольшой и цены кусачие. Но это не означает, что такая покупка - удачная и необходимая сделка

Добавлено через 2 минуты 38 секунд

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
о машине в идеале, которую есть желание сохранить в идеале.

Идеалов нет, вас обманули! :haha:
Ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем. Тем более Волга изначально от идеала крайне далека, даже сходя с конвеера.

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Gremlin Grenzverletzer написал(а):
Но автомобилями для души в хорошем состоянии их не назовешь.

"Для души" - это когда ездить на ней нравится и удовольствие таки получаешь от этого, а не от любования на неё со стороны. Это ж таки машина, а не ювелирное украшение! Она построена для езды и в этом смысл её жизни!

Gremlin Grenzverletzer · 20 Июл 2015

SvS написал(а):
Но это не означает, что такая покупка - удачная и необходимая сделка

Смотря для кого. Для человека, который мечтает о ГАЗ-АА и у которого есть на это деньги - сделка будет удачная

SvS написал(а):
"Для души" - это когда ездить на ней нравится и удовольствие таки получаешь от этого, а не от любования на неё со стороны.

Это тоже субъективно. Обычно под машиной "для души" подразумевают авто, на котором ездишь не каждый день и не по необходимости

itech · 20 Июл 2015

eam написал(а):
Люди, откуда вы берете мифы про то, что якобы для содержания старых авто нужны какие-то несусветные деньги?

Просто у каждого свои представления о хорошей машине.

Совет по покупке авто

Освоился

Бывалый

Заблокирован

Мудрейший

Бывалый

Заблокирован

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Мудрейший

Бывалый

Постоялец

Свой человек

Постоялец

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Мудрейший

Бывалый

Мудрейший

Освоился