• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

давление в топливной рампе

cania

Постоялец
Регистрация
7 Авг 2009
Сообщения
444
Реакции
218
Баллы
144
здрасти всем! просьба сильно не пинать, (прикинусь дураком, с них спрос меньше;)), сразу скажу поиск ничего внятного не дал, вопрос остался, т.к. на этом форуме зарегистрирован, поэтому пишу здесь.
вопрос в следующем, как проверить давление в топливной рампе без манометра? или задам вопрос по другому, как проверить производительность насоса каким нибудь дедовским путем, скажем, на трассе, где нет таких благ цивилизации, как манометр, переходники, там БРСки всякие, дело в том, что у меня подозрение на слабую работу насоса, а всех этих прибамбасов для измерения давления на рабочем двигателе нет, новый насос стоит за 2 тыс. руб. жалко выкинуть такие деньги, если свой нормальный, раньше, когда работал в диагностике на разрезе, волговодам говорил: "сунь шлангу с бензонасоса в горизонтальную полторашку, включи зажигание, и струя должна бить в донышко", но это разрез, деньги чужие, поменял у себя 3 б/у бензонасоса, проверял по этой технологии, струя бъет (вернее сказать течет) максимум на 10 см, дак вот от сюда 2 вопроса:
1. правильно ли было мое высказывание(про дно полторашки)?
2. неужели все 3 бензонасоса в топку?
на диагностику заехать с целью замера давления нет нужды, цена от тысячи рублей (диагностика тоже входит, а без нее не меряют, да и 2е такие диагностики и можно насос купить, а диагностику сам себе сделаю)
заранее благодарен!
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Вряд ли нужно его крутить, там минимальные перетечки установлены и заслонка не должна "закусывать" в начале подъёма.

зря помыл дроссель, т.к. те отложения нагара, которые были в дросселе как раз таки помогали ему нормально функционировать.
Возможно и так, ноя мою всегда, без последствий.
А это верно на все 100%

видеть машину, чтобы все посмотреть.

Поезжайте лучше к тому, что я дал адрес, отзывы о нем хорошие.

Загадал итог темы, думаю не ошибусь.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Едте к специалисту,сами не вздумайте ни чего делать.Там все очень сложно,сами только сломаете

Так и есть, не на пустом же месте это возникло.
Прежде всего необходимо просто с машиной познакомиться, всё остальное потом. То, что рассказываю владельцы одно, когда сам увидишь, совсем иное.

Добавлено через 19 минут 7 секунд
расход в районе 1.5 литров на ХХ немного неправильный
Это расчётный параметр, к реальному расходу отношения не имеет и смотреть на него не стоит, вообще. Коэффициенты тоже от 0 мало отличаются.

Единственное над чем можно поработать, отрегулировать систему с газоанализатором и попытаться устранить провал при выходе на ХХ, но прежде диагностика.
 
Последнее редактирование:

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
@GRooVE, Не спешите к мастеру,вам делов осталось на 5 минут. А на сэкономленные деньги лучше купите свечи иридиевые.
Раз винт не поддается,а сним действительно не просто справиться, возмите большие пасатижи или щипцы и подгинайте в верх усик упора пока шаги рхх не поднимуться хотя бы до 45-50. Металл там крепкий. И все,обороты и время впрыска придут в норму.
Метод не по феншую конечно но действенный.
А мастер сделает примерно тоже,уменьшит перетечки через дросель. И еще много лапши на уши будет вешать.

Добавлено через 6 минут 11 секунд
К мастеру ходил сегодня. Он сказал, что я зря помыл дроссель, т.к. те отложения нагара, которые были в дросселе как раз таки помогали ему нормально функционировать.
Я же вам об этом и говорил:
После промывки дроселя,вы смыли налет и протечка увеличилась,а регулятора уже не хватает,вот обороты и поднялись.
А вот это настораживает:
Смыв нагар я "сбил" правильные настройки и теперь надо что-то думать.
Т.е. правильные настройки дроселя обеспечиваются нагаром?
Я бы к такому мастеру не пошел.
 
Последнее редактирование:

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
С заслонкой еще не "игрался", машина нужна для работы. Вчера было 20 минут свободного времени. Решил проверить подсосы воздуха мимо ДМРВ. Снял шланг, идущий на ДМРВ от воздушного фильтра, запустил двигатель и закрыл отверстие в ДМРВ рукой. Гофра сжалась и двигатель заглох. После того как он заглох услышал шипение. Шипение шло из под крышки маслозаливной горловины. Чуть придавил крышку и шипение стало тише. Насколько это критично?
И еще снимал гофру с дроссельной заслонки. Осевой люфт, конечно, присутствует. Миллиметр точно. Даже не снимая дроссель увидел неплотное прилегание заслонки.При холодном пуске двигателя шаги РХХ в районе 60-90. По мере прогрева резко падают на 32 и так держатся постоянно. Снятие дросселя планируется на выходных. Вопрос: можно ли как-то компенсировать наличие осевого люфта заслонки? И второй вопрос: в наличии маленький провал при трогании с места, это проблемы с ДПДЗ? Износ?
 
Последнее редактирование:

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
В общем. Проблема оказалась... в ЭБУ, а точнее в его разъеме. Снял колодку с ЭБУ, прозвонил управляющие провода, все нормально. Проверил РХХ от аккумулятора, тоже все нормально. Установил колодку в ЭБУ и тут же шаги установились в значение 145 на холодном двигателе. На горячем при включении зажигания устанавливаются в 115 и через некоторое время снижаются до 62. Сниму ЭБУ и промою дома контакты изопропиловым спиртом. Спасибо всем, кто отписывался в теме и помогал с решением проблемы.
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Проблема оказалась... в ЭБУ, а точнее в его разъеме.
Нет. Это полное обесточивание ЭБУ, что интересно, отключение АКБ такого эффекта не даёт, хотя вроде то же самое.
Это ответ на фразу

скорее всего из за обученного мозга.
Этого не может быть,не умеют они обучаться.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
Нет. Это полное обесточивание ЭБУ, что интересно, отключение АКБ такого эффекта не даёт, хотя вроде то же самое.
Просто гениально! Надо запомнить.
Т.е. снятие разъема с эбу,это полное обестачивание а отключение АКБ нет. Круто.
И где же эбу берет энергию без АКБ? Может они общаются на уровне телепатии? Тогда надо не только разъем отключать но и уносить эбу за пределы видимости АКБ,а лучше под землю закапывать.
Это ответ на фразу

Цитата:
Сообщение от vanzay Посмотреть сообщение
скорее всего из за обученного мозга.
Этого не может быть,не умеют они обучаться.
Тогда расскажите как обучается Микас не имея лямбда зонда? Очень интересно. Как он формирует долговременную и кратковременную топливную коррекции? На основе чего? Наверное тоже телепатическим путем микас узнает от двигателя о количестве остаточного кислорода в выхлопных газах,т.е. состав смеси?
 
Последнее редактирование:

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Шипение шло из под крышки маслозаливной горловины. Чуть придавил крышку и шипение стало тише. Насколько это критично?
Не смертельно, но это подсос.
Или заменить резинку под крышкой или подложить тонкую картонку между резинкой и крышкой.
 

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
Вести с полей. Сброс шагов РХХ до 32 после отключения питания от ЭБУ продолжается. Т.е. прогревается машина до 65-70 градусов, выставляются шаги РХХ где 60-65, а потом резкое падение до 32. Так продолжается до тех пор пока снова не скинешь колодку ЭБУ.
 

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
Подсос.
С повышением температуры РХХ прикрывается. Подсос вынуждает ЭБУ ещё больше закрывать.

Какого рода подсос? Неучтенный воздух или много через дроссель уходит? Кстати. Даже если подсос, почему мозги не ставят необходимое количество шагов РХХ при пуске двигателя, а ставит заведомо ниже? Ведь при повороте ключа ещё нет никаких подсосов.
 

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
Тогда расскажите как обучается Микас не имея лямбда зонда?
интересно, а что такое коэффициент барокоррекции?


Неучтенный воздух или много через дроссель уходит?
пережать патрубок на рхх, двигатель глохнет - подсоса нет. Двигатель не глохнет, изменяется расход воздуха - сосет неучтенный воздух. Двигатель не глохнет, показания дмрв не меняются - сосет через ДЗ.


почему мозги не ставят необходимое количество шагов РХХ при пуске двигателя, а ставит заведомо ниже?
ведь после обнуления эбу ставит норму? А через какое-то время начинает занижать?
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
С повышением температуры РХХ прикрывается. Подсос вынуждает ЭБУ ещё больше закрывать.
Все с точностью до наоборот.

выставляются шаги РХХ где 60-65, а потом резкое падение до 32. Так продолжается до тех пор пока снова не скинешь колодку ЭБУ.
Подсос не может временно пропадать при отключении разъема.
Даже если подсос, почему мозги не ставят необходимое количество шагов РХХ при пуске двигателя, а ставит заведомо ниже? Ведь при повороте ключа ещё нет никаких подсосов.
Совершенно верно.
 

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
ведь после обнуления эбу ставит норму? А через какое-то время начинает занижать?
Да. При обнулении шаги 115 на горячем двигателе при повороте ключа. После "глюка" шаги РХХ составляют 87. Откуда эта цифра берется?
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Все с точностью до наоборот.
Первое предложение или второе?
Наблюдал по БК уменьшение шагов при прогреве.
Из-за подсоса обороты ХХ по идее должны возрастать. Следовательно, ЭБУ действует на уменьшение оборотов, закрывая РХХ.
Я так думаю.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
@Вольга, При подсосе не учтенного воздуха смесь переобедняется,т.к. микас о этом воздухе ни чего не знает и готовит такую смесь которая и должна быть без этого воздуха. В итоге от переобедненной смеси обороты снижаются,микас видя это пытается вернуть их на место и ОТКРЫВАЕТ рхх на большее количество шагов.
 

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
Двигатель глохнет.
уже легче :))


Да. При обнулении шаги 115 на горячем двигателе при повороте ключа. После "глюка" шаги РХХ составляют 87. Откуда эта цифра берется?
точно рдв не разбирался и не крутился?

Может что и путаю, но зажигание - шаговик крутиться до упора отбивая 255 шагов, при запуске шаги сбрасываются по эбу, после запуска к смесеобразованию подключается дмрв и контроль оборотов и прочие датчики дпдз итд. И эбу крутит рдв уже в зависимости от оборотов и показаний дпдз.

Честно, не знаю, но в такой ситуации стоит сравнить графики нормального пуска с обнуленным эбу и с глюком.

Я бы на диагностов тратиться не стал, а прикупил бы адаптер.
 
Сверху