Яндекс.Деньги: 92Р
Хостинг.Счет: 200Р
6% (192/ 3000)
Оплачено до: 04.07.2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Похороны Stvol! Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Тюнинг

Тюнинг Форум для вопросов/ответов по тюнингу а/м Газ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2016, 18:16   #46
UAP-241982 Мужской
Постоялец
 
Аватар для UAP-241982
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Поди пойми
Авто: ГАЗ-31105, ЗМЗ-406 евро-2, ЭБУ "Ителма", рестайл, 2007 г.
Сообщений: 287
Записей в дневнике: 16

Солидарность: 85
Репутация:
45 (Абсолютный Чайник)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от БИМ Посмотреть сообщение

О каких износах вы рассуждаете? Моторы уже в любых руках по 200-400 тыс. ходят. Главное без масла или Ож. не оставить.
Я не рассуждаю. Вернее рассуждаю не я. Действительно, какие же износы, ведь 400 тысяч это вечность и мотор так и помирает не изношенным. Точно не из-за износа. Факт. Полон сил и здоровья, но ехать перестаёт. Это из-за хреновой проводки скорей всего. Это я так завуалированно подвожу к тому, что если мотор ходит 400 тысяч, то, как Вы утверждаете, об износе можно не рассуждать. Особенно если у Газельки пробег 200-400 км в день и ломается 406-й постоянно и всегда. В любых руках. С маслом и ОЖ.
Не хочу обидеть, просто не в духе я сейчас.

Цитата:
Это не мороз, а оттепель.
Очень остроумно. У кого оттепель, у кого мороз. У масла - мороз. При минус 35 у полусинтетики полная потеря текучести. При минус 20 - визуально - наблюдается загустение (если сравнивать с текучестью при плюс 20).

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Цитата:
Сообщение от Побратим Посмотреть сообщение

Это уже на докторскую диссертацию тянет:" Влияние оборотов 1000 и 1500 холодного двигателя на его ресурс"
Такая претензия на диссертацию уже написана: http://wiki.zr.ru/Износ_двигателя
__________________
«Где ты увидишь, что испорченная речь нравится, там, не сомневайся, и нравы извратились»
Сенека

Последний раз редактировалось UAP-241982; 20.01.2016 в 18:16. Причина: Добавлено сообщение
UAP-241982 вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 18:31   #47
Побратим Мужской
Заблокирован
мультиник хортица
Я не вернусь
 
Регистрация: 13.01.2016
Адрес: Матвеевка
Авто: 31105 и 2 велосипеда
Сообщений: 22

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от UAP-241982 Посмотреть сообщение
Такая претензия на диссертацию уже написана:
Не совсем по теме(фактор Тос не учитывается), но все равно очень познавательно.
Побратим вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 07:43   #48
AngelChik Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для AngelChik
 
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: Москва, Новогиреево
Авто: ГАЗ 31105 ЗМЗ-40525 e3
Возраст: 31
Сообщений: 3,738

Солидарность: 50
Репутация:
1435 (Любитель)
Re: Сокращение времени прогрева двс

@UAP-241982, вам мало ресурса двигателя в 300 т.км?

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Цитата:
Сообщение от UAP-241982 Посмотреть сообщение
насколько критична разница в износе при прогреве ненагруженного двигателя на оборотах 1000 и 1500
Разница конечно есть, но вы её не заметите. Не создавайте себе гемор. У меня машина на автозапуске в -35 работала. И ничего. Живы пока.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
@UAP-241982, 406й - современный мотор, расчитанный на современные масла. Если Вам жалко мотор на холодном пуске, залейте масло 0w40 и Вы НАМНОГО облегчите запуск своего холодного мотора. Я перешёл на 5w30. Вполне достаточно для хорошей зимы.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Побратим Посмотреть сообщение
Это уже на докторскую диссертацию тянет:
На ВАЗе подобные испытания постоянно проходят. Это вопрос не диссертации, а всего лишь нескольких измерений при испытаниях.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Цитата:
Сообщение от UAP-241982 Посмотреть сообщение
плавно повысить обороты до 1300-1500
При современном качестве масел такое ускорение КВ даже на холодном моторе не способно нанести сильный вред мотору. Опуститесь на землю и сделайте для своего авто что-то более полезное.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Цитата:
Сообщение от Побратим Посмотреть сообщение
Много говорим и не одной ссылки на умные книжки
ZR - это не "умные книжки", а рекламное агенство.

К стати, если Вам кто-то скажет стандартную фразу из серии, что "запуск холодного мотора в мороз сокращает его ресурс на 500 км пробега", можете смело дать ему в нос!!!!!!

Включите свой собственный мозг и вспомните: что первым делом попадает под глобальный ремонт в любом 406/5/9???? Прааааавильно, голова. И что там самое распространённое??? Прааавильно, течь масла через направляющие. А почему? Потому что срок службы МСК составляет от 30 до 100 т. км в среднем. Причём ресурс напрямую зависит от эксплуатации в городе. Самое страшное для МСК - работа с перегревами.

Часто приходится на 406м менять поршневую, кольца, ремонтировать цилиндры? На Волгах этот срок как правило от 300 до 400 тысяч километров.

Холодный пуск напрямую влияет на износ подшипников трения. Ещё раз вопрос: насколько часто приходится в них лезть на 406м????

Ну так как влияет холодный пуск на износ 406го?!?!?!?
__________________
ГАЗ 31105 40525 Е3 Микас 11 ЕТ 2008 100ккм Морской Бриз Рестайл
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Volvo XC70 2008 чёрная
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось AngelChik; 21.01.2016 в 07:53. Причина: Добавлено сообщение
AngelChik вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 11:49   #49
Побратим Мужской
Заблокирован
мультиник хортица
Я не вернусь
 
Регистрация: 13.01.2016
Адрес: Матвеевка
Авто: 31105 и 2 велосипеда
Сообщений: 22

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от AngelChik Посмотреть сообщение
На ВАЗе подобные испытания постоянно проходят. Это вопрос не диссертации, а всего лишь нескольких измерений при испытаниях.
Читайте внимательно. Смысл того поста был в том, что разницу в износе при прогреве при n= 1000 или 1500 об/мин определить практически невозможно. И еще. Вы написали много букв и сделали категорический вывод, что холодный пуск на долговечность 406 двигателя не влияет. Только аргументов у вас кроме разбитого носа маловато, но ваше революционное утверждение точно на докторскую тянет.
Побратим вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 11:55   #50
AngelChik Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для AngelChik
 
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: Москва, Новогиреево
Авто: ГАЗ 31105 ЗМЗ-40525 e3
Возраст: 31
Сообщений: 3,738

Солидарность: 50
Репутация:
1435 (Любитель)
Re: Сокращение времени прогрева двс

@Побратим, прежде чем писать всякую хрень опускаясь до личности, открой свои четыре глаза и прочти мне: где я написал, что
Цитата:
Сообщение от Побратим Посмотреть сообщение
сделали категорический вывод, что холодный пуск на долговечность 406 двигателя не влияет
?!?!!?

Добавлено через 21 секунду
Цитата:
Сообщение от Побратим Посмотреть сообщение
Читайте внимательно
Свои глаза сначала открой и мозги включи.
А аргументов у меня целая лаборатория.
__________________
ГАЗ 31105 40525 Е3 Микас 11 ЕТ 2008 100ккм Морской Бриз Рестайл
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Volvo XC70 2008 чёрная
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось AngelChik; 21.01.2016 в 12:10. Причина: Добавлено сообщение
AngelChik вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 13:03   #51
UAP-241982 Мужской
Постоялец
 
Аватар для UAP-241982
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Поди пойми
Авто: ГАЗ-31105, ЗМЗ-406 евро-2, ЭБУ "Ителма", рестайл, 2007 г.
Сообщений: 287
Записей в дневнике: 16

Солидарность: 85
Репутация:
45 (Абсолютный Чайник)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от AngelChik Посмотреть сообщение
@UAP-241982, вам мало ресурса двигателя в 300 т.км?
Я вроде такого не говорил. Что мне мало.

Цитата:
Сообщение от AngelChik
Разница конечно есть, но вы её не заметите. Не создавайте себе гемор. У меня машина на автозапуске в -35 работала. И ничего. Живы пока.
Я себе гемор не создаю Автор темы не я. И если Вам показалось что я как-то реально, кроме болтовни здесь, заморачиваюсь с прогревами/оборотами, то уверяю Вас - мне фиолетово.

Цитата:
Сообщение от AngelChik
@UAP-241982, 406й - современный мотор, расчитанный на современные масла. Если Вам жалко мотор на холодном пуске, залейте масло 0w40 и Вы НАМНОГО облегчите запуск своего холодного мотора. Я перешёл на 5w30. Вполне достаточно для хорошей зимы.
У Вас конечно лаборатория, Вам видней, но я 406-й современным назвать не могу. Пускается он у меня легко, сцепление не выжимаю, масло ЗИК полусинька 10в-40, в КПП синтетика.

Цитата:
Сообщение от AngelChik
При современном качестве масел такое ускорение КВ даже на холодном моторе не способно нанести сильный вред мотору. Опуститесь на землю и сделайте для своего авто что-то более полезное.
Так а я о чём Вам???! Либо я непонятно пишу, либо меня непонятно читают. Жаль письменные сообщения не передают интонацию. Будем считать что я непонятно пишу.

Цитата:
Сообщение от AngelChik
Ну так как влияет холодный пуск на износ 406го?!?!?!?
Да, влияет. Но незначительно. Если машина стоит при этом а в КПП синтетика, а не пластилин из минералки в мороз. Тема о ускорении прогрева, хотя я не считаю актуальной проблему ускорения прогрева если двигло и так 5 минут в мороз греется. Автор темы не сообщил время прогрева своего двигла. Возможно у него двигатель греется 10 минут, но нам это не известно.

Друзья! Это же интернет-форум! Тут можно спорить до полных памперсов и всё равно никто никому ничего не докажет! Я останусь при своём мнении, все остальные - при своём. Если вы были внимательны, то заметили, что меня интересовал смысл ускорения прогрева исправного двигателя ЗМЗ-406 с исправной системой охлаждения.
Как сюда добавились обороты и велосипеды - я не знаю.
Ответа на свой вопрос я не услышал ни от автора темы ни от владельцев лабораторий Поэтому я просто обозначу что являюсь сторонником прогрева двигателя; считаю что слишком быстрое время прогрева, как и слишком долгое, вредно для всех узлов; делаю для своей машины много "более полезного", хотя это должны были делать на ГАЗе и ЗМЗ; переубеждать меня бесполезно, хотя вам очень хочется это сделать в вашем возрасте, я понимаю, сам такой был

Далее в этом высоконаучном споре я не участвую, за сим, разрешите откланяться, господа.
__________________
«Где ты увидишь, что испорченная речь нравится, там, не сомневайся, и нравы извратились»
Сенека
UAP-241982 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
AngelChik (21.01.2016)
Старый 21.01.2016, 19:02   #52
Побратим Мужской
Заблокирован
мультиник хортица
Я не вернусь
 
Регистрация: 13.01.2016
Адрес: Матвеевка
Авто: 31105 и 2 велосипеда
Сообщений: 22

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от AngelChik Посмотреть сообщение
Холодный пуск напрямую влияет на износ подшипников трения. Ещё раз вопрос: насколько часто приходится в них лезть на 406м????

Ну так как влияет холодный пуск на износ 406го?!?!?!?
Еще добавлю, что очков я не ношу и такого термина как "подшипники трения" нет. Подшипники бывают двух типов качения и скольжения.
Побратим вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 21:46   #53
СТОшник Мужской
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: посёлок
Авто: 3110
Сообщений: 23

Солидарность: 2
Репутация:
0 (Ученик)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Странно, но грел в -25, наоборот прибавлял газку, чтобы веселее прогревалась. А к 30 градусам подходит, начинал уже трогаться потихоньку. На 1й вокруг дома на выезд, не спеша.... Чего стоять молотить то, и так дышать не чем. А вот благодаря теплообменнику прогревается быстрее, но как то до определённого уровня. Пока видимо термостат не открывается. Зато при загустевшем масле, на 1500 педаль отпускаешь и падало до 800. В движке после пуска показывает 1....2....2.5....3....3.6....3.9.....поднимается не спеша. В минус 15 почти сразу 3 даёт. Малые обороты после пуска, как мне кажется, до 25 нужно поднять до 1800 где то или до 2000.
СТОшник вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 23:11   #54
nic Мужской
Общительный
Клубовец
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Архангельск
Авто: ГАЗ 31105 (ЗМЗ 406), УАЗ 514 (УМЗ 417)
Имя: Николай
Возраст: 41
Сообщений: 150
Записей в дневнике: 10

Солидарность: 35
Репутация:
12 (Ученик)
Re: Сокращение времени прогрева двс

На моей при прогреве больше 1500 по бк не поднимаются (ощущения это одно, а точные обороты по бк - другое). После сорока (прогрев порядка 10 минут обычно), обороты уже падают 900-1000. Что не так? Ну, хотите Вы это дело регулировать - обманите ДТОЖ, для пробы.
З.Ы. Если Вы без сцепления двигатель заводите, то мороза Вы не видели (у меня она глохнет, а машина стартует на нейтрали. Сцепление-то как в замедленной съемке - ногу убрал, педаль постепенно возращается).
З.Ы. Поставьте подогреватель и забудьте все страхи и проблемы.
nic вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 15:27   #55
AngelChik Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для AngelChik
 
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: Москва, Новогиреево
Авто: ГАЗ 31105 ЗМЗ-40525 e3
Возраст: 31
Сообщений: 3,738

Солидарность: 50
Репутация:
1435 (Любитель)
Re: Сокращение времени прогрева двс

Цитата:
Сообщение от nic Посмотреть сообщение
Если Вы без сцепления двигатель заводите, то мороза Вы не видели
Или Вы не видели нормального масла для коробки.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Цитата:
Сообщение от nic Посмотреть сообщение
Сцепление-то как в замедленной съемке - ногу убрал, педаль постепенно возращается)
Пора менять жидкость в гидроприводе сцепы. Походу в ней много воды.
__________________
ГАЗ 31105 40525 Е3 Микас 11 ЕТ 2008 100ккм Морской Бриз Рестайл
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Volvo XC70 2008 чёрная
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось AngelChik; 22.01.2016 в 15:27. Причина: Добавлено сообщение
AngelChik вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
тюнинг


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снижение давления при увеличении оборотов vchikarin 406 17 11.01.2016 09:15
прыгает стрелка указателя температуры при прогреве двигателя Voolf86 Электрика 6 07.05.2014 19:07
снижение ОСАГО ДЕД ваня Страхование 15 16.04.2009 13:31
Кратковременный скачок оборотов при прогреве Флай 406 8 06.10.2008 17:00


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования