• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Звук из КПП (тарахтение) как от трактора

koskakol

Освоился
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
42
Авто ГАЗ 31105, двиг 406й инжектор. Беда следующая: после непродолжительного двежения, из коробки, на холостом ходу, при нажатии на газ раздается характерный, достаточно громкий звук как от трактора. Если выжать сцепление и отпустить, то бывает, что все приходит в норму, но после движения снова тоже самое. При трогании с места тоже самое. Причем трогается с небольшими рывкими, и при сбросе газа при движении тоже рывки, но уже более значительные. Просто на холостом, если не трогать педаль газа, то звук нормативный. Да, и бывает, раз от раза плохо включаются 1я и 2я скорости. Грешу на корзину и неиправные демпферы диска сцепления. У кого какие мысли? Был в четырех сервисах включая офицыальный, все разводят руками. В последний раз вообще рычаг кпп заменили, на кой непонятно, взяли 1тр и сказали, что всё хорошо. Однако воз и ныне там.
 
Последнее редактирование:

александрит

Постоялец
Регистрация
6 Апр 2011
Сообщения
312
Реакции
12
Баллы
120
У меня было то же самое, только звук был похож на толи скрежет толи гул со свистом- снял коробку и корзину оказалось заклинил подшипник на маховике. Поменяли на месте без лишних разборов. Цена вопроса 100р
 

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
ГАЗ 3102, двигатель 406. Беспокоил вой при разгоне на 4, который стал усиливаться. Решил разобрать коробку отрегулировать промвал, сменить все подшипники. Все сделал, поставил, завел - тарахтение, выжал сцепление - тишина. Мучился и так и этак, то же самое. Лежала у другая коробка, на ней выла 4 и 5 передачи. Разобрал, промыл, сменил все подшипники, собрал - опять, то же самое. ТАРАХТИТ! Следует заметить, что ставил даже без выжимного подшипника, чтобы его исключить. И с маслом и без масло - все одно. Я уже не знаю на что грешить. Кто-то мне сказал, что может смещение коробки с коленвалом, из-за разбитости отверстий на колоколе. Проверил - все плотно. НО, главное, на обоих коробках такая картина. Просто мистика! Уже месяц по вечерам мучаюсь. К кому не обращался никто, ничего не может внятного сказать. Звук записал на телефон. Записывал над отверстием кулисы, будет усиливаться шум - это телефон прислонился к коробке. Послушайте! Может найдется человек, который подскажет, что же это может быть. Повторяю, все подшипники заменены.

Ссылка [ame]https://youtu.be/y0WKjNjVxH8[/ame]
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
НО, главное, на обоих коробках такая картина. Просто мистика!
подшипники какие поставил? Если можно фото, чтобы было видно название, завод и посадочные фаски. Особенно интересует подшипник 50307.

Еще вопросы:
промвал как регулировал, поподробней?
пропадает ли звук хотя бы на одной передаче? хотя бы в каком-то режиме (накат, натяг, торможение двигателем)?
от чего зависит тональность (обороты, скорость, передача, режим)?
 

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
подшипники какие поставил? Если можно фото, чтобы было видно название, завод и посадочные фаски. Особенно интересует подшипник 50307.

Еще вопросы:
промвал как регулировал, поподробней?
пропадает ли звук хотя бы на одной передаче? хотя бы в каком-то режиме (накат, натяг, торможение двигателем)?
от чего зависит тональность (обороты, скорость, передача, режим)?

Сначала, стал перебирать коробку которая стояла. Она нового образца, на промвале подшипники конические роликовые. Промвал регулировал так: Поставил вал, поставил регулирующую шайбу, которая стояла, соединил половинки, люфта не было. Заменил подшипники. Купил Волжский стандарт, поставил, стал вставлять в обойму, ролики рассыпались. Выкинул. Пошел в магазин, в другой, естественно, и попросил хорошие другие. Дали, вроде крутятся нормально, люфтов нет. Поставил. Собрал коробку, все установил. Завел машину, тарахтит. Мне говорят, поездий, притрется. Решил проехаться, машина как трактор, тарахтит не переставая, особенно 1 и 2. Понял, что не притрется, что это полная шляпа. Тишина, только при выжатом сцеплении.
Помучился, решил достать другую коробку, у нее был шум на 4 и 5. Для начала решил поставить послушать. Завел, шума не было. Порадовался. Думаю, переберу, промою, поменяю все подшипники, в т.ч. браслеты. Коробка оказалась старого образца. На первичный и вторичный поставил те же подшипники. Хочу заметить, что грешил уже на эти подшипники, и ставил другие, все тоже самое.
Поменял браслеты, насыпные, на промвалу, шариковые купил вологодские, вроде о них отзывы положительные. Также как и на другой коробке провел регулировку промвала - люфта нет. Мне советовали поставить промвал нового образца, но я не стал, чтобы уйти от притирки. Остальные детали проверял, сколов нет, износа нет, синхроны в норме, кольца так же. Собрал, поставил, запустил, и, та же лажа
Этот 50307? у меня советский, сосед дал, со словами: поставишь и забудешь. У него не 7 шариков, а 10. Я на него также грешил поставил другой - никаких изменений. Подшипник вторичного вала craft.
Сосед говорит, что я неправильно что-то собрал. Но, как я понимаю, если что-то неправильно собрать, что-то так или иначе, не сойдется. После сборки все передачи включаются нормально, после установки на место передачи включаются.
Так вопрос: Что можно не так поставить, чтобы был такой тарахтящий звук?
У меня ощущение что будь-то шестерки друг об друга трутся, или цепляются. То что не шоркаюся, вроде как следов нет, и центровка шестеренок нормальная.
Тональность меняется в зависимости от оборотов.
.
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Что можно не так поставить, чтобы был такой тарахтящий звук?
ну (например) упорные шайбы стопорных колец. Их почему-то многие "раком" ставят.

Тональность меняется в зависимости от оборотов.
1.промвал на шариковых подшипниках должен иметь небольшой люфт. Там допуск 0.5мм.
2.Если проблема только с одной шестерней на вторичном, то звук сильно уменьшается именно на этой передаче.
Остальное вечером....работаю.
 

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
ну (например) упорные шайбы стопорных колец. Их почему-то многие "раком" ставят.

Ставил, как пружину, т.е. выпуклость вверх.



2.Если проблема только с одной шестерней на вторичном, то звук сильно уменьшается именно на этой передаче.
Остальное вечером....работаю.
Интересно, вот на это не обратил внимание.
Сейчас разговаривал с человеком. Обрисовал все как есть. У него появилось предположение, что может проблема вовсе не в коробке, а в ступице диска сцепления. Эта ступица, может либо подклинивать, либо просто болтаться.
Как вам такой вариант?
 

Gott

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2013
Сообщения
543
Реакции
99
Баллы
160
Тоже напишу интересное. При сбросе газа, даже при включенной нейтралке из коробки, как мне кажется, идет тарахтение, затухающее с уменьшением скорости. При наборе скорости и при равномерном движении никаких лишних звуков нет.
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Как вам такой вариант?
вряд ли. До ремонта все было нормально.
Все-таки коробку тебе придется опять открывать. Это ты явно что-то при сборке не так сделал.

Коробка вообще странный агрегат. Вот вчера была газелевская, вырвало стопорное кольцо (заднее) вторичного вала, все болталось, потрясешь- погремушка. А на ходу тихо было, приехала потому что третья выпадала и спидометр работать перестал.:)

А бывает как у тебя. С виду все в порядке, а на машине- катастрофа.:)

Но причина есть всегда. Может ты снимешь коробку, разберешь, а потом по фото попробуем найти проблему?
 

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
Признаюсь, что я уже устал от этой коробки, и мне сосватали, как сказали, хорошего мастера, я отвез коробку ему. Если, и он ничем не поможет, тогда по-детально буду фотографировать, и вместе с вами разбираться. Но во всяком случае отпишусь, что за хрень у меня была, т.е., есть, пока. Так сказать, внесу пять копеек в базу знаний своих коллег волговодов. А сегодня, у мастера корпоратив, Новый год наступает, знаете ли, и я не в курсе что да как.
Да, но это не значит, что если у кого-то есть соображения по моей проблеме, то не надо высказываться. Буду очень признателен, за мнение.

Да, насчет вряд ли! Дело в том, что я заменил корзину сцепления в сборе, т.к. были явные не лады в сцеплении. У меня лежало сцепление в сборе kraft, можно сказать ходило немного, на вид, можно сказать новое, никаких выработок. Почему я и зацепился за вариант о ступице. Посудите сами, обе коробки не шумели, а тут на, тебе. Но, правда и сцепа была в полной исправности, и включалась очень мягко. Как видите, сплошной ребус.

Добавлено через 7 часов 20 минут 26 секунд
Тоже напишу интересное. При сбросе газа, даже при включенной нейтралке из коробки, как мне кажется, идет тарахтение, затухающее с уменьшением скорости. При наборе скорости и при равномерном движении никаких лишних звуков нет.

И как вы ездите? У меня на такое терпения не хватает. Если есть посторонний шум - жди засады. Я так, думаю.
 
Последнее редактирование:

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Последнее редактирование:

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
все равно- вряд ли. Это очень редкая поломка:)
После месяца мучений, я уже не удивлюсь ничему, но, как говорит мой отец, проблема может лежать до смешного рядом, на которую даже не подумаешь.
 

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
похоже на передний опорный подшипник первичного вала.

именно так у меня и было ))) - см фото (сделал сувенир))) - причем сразу после переборки в одном СТО - проездил так около года пока КПП не крякнула - я был тогда зеленый водила и мне втюхали мол так надо коробка не новая.. лоханули короче... - (потом как выяснилось на том сервисе где мне делали КПП и двигатель, "мастера" умудрились кувалдой забить кардан на шлицы (он не лез) - но он все равно до конца не сел - в итоге спилили болгаркой центровочное кольцо и часть площадки хвостового крепления кардана к мосту...
когда по причине кончины КПП, кардан еле сняли - то увидели "халтуру" ну и "причину тракторного звука" - видимо забивая кардан на вал сразу разбили обойму подшипника и он просто пересыпался шариками по канавке - от того и был тарахтящий звук на всех передачах.
пц... и кучка оторванных подушек.
 

Вложения

  • P12-10-10_12.03[02].jpg
    P12-10-10_12.03[02].jpg
    106.7 KB · Просмотры: 41
Последнее редактирование:

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
:smoke:
именно так у меня и было ))) - см фото (сделал сувенир))) - причем сразу после переборки в одном СТО - проездил так около года пока КПП не крякнула - я был тогда зеленый водила и мне втюхали мол так надо коробка не новая.. лоханули короче... - (потом как выяснилось на том сервисе где мне делали КПП и двигатель, "мастера" умудрились кувалдой забить кардан на шлицы (он не лез) - но он все равно до конца не сел - в итоге спилили болгаркой центровочное кольцо и часть площадки хвостового крепления кардана к мосту...
когда по причине кончины КПП, кардан еле сняли - то увидели "халтуру" ну и "причину тракторного звука" - видимо забивая кардан на вал сразу разбили обойму подшипника и он просто пересыпался шариками по канавке - от того и был тарахтящий звук на всех передачах.
пц... и кучка оторванных подушек.
Дааааа, вам конечно "повезло", потому и я стараюсь на СТО не обращаться. У меня приятель держал мастерскую. Сам он мастер очень неплохой, даже весьма. Но вот с совестью - полный абзац. Я, как-то с пол-года у него в гараже свою семерку делал, купил по случаю, и она такая убитая была. Моя первая машина. Так вот, я там такого насмотрелся и наслушался, что они там вытворяют. После всего этого, я им сказал, что их уже расстрелять пора, и бог их накажет.
Насчет подшипника, я его сам менял, и кувалдой ничего не приходилось загонять. И знаете, старый подшипник по ходу вообще не крутился, по крайней мере, я его не мог покрутить, так он закис.
 

vladmirs

Общительный
Регистрация
4 Июл 2012
Сообщения
111
Реакции
5
Баллы
99
Ну вот, вчера забрал коробку после проверки. Мастер сказал, что в коробке все нормально в основном, единственное, промвал подрегулировал. Сказал, что я немного преднатяг не довел, т.е. самую малость прослабил. Люфта нет, но очень быстро появится. Поэтому, он немного поправил. И, все-таки посоветовал проверить ступицу на выжимном.
Сегодня стал проверять ступицу, действительно, уж больно она подвижна, не сильно, но есть. Ладно, решил все же проверить. Поставил коробку, запускаю двигатель - шумит. Беру прежнюю корзину сцепления в сборе, ставлю, ставлю коробку, запускаю - шум пропал. Есть небольшие шероховатости, но не то, что было.
Теперь, есть вопросы по выжимным, кого не спрашивал, мнения разные. Ступица на выжимном, должна быть абсолютно неподвижная или в каких-то моделях допускается мизерная подвижность? У меня один выжимной kraft, он то и оказался подвижным. Специально в магазин ходил, проверил, говорят, что у данной модели ступица не намертво сидит. У другого выжимного, фирма непонятна, ступица сидит мертво, и после установки этого диска шумов не стало.
Шумов то нет, но выжимной походил, надо менять. У меня kraft в сборе, все в норме кроме выжимного, получается. Можно ли купить выжимной отдельно? Или, можно заменить чем-то другим? Покупать в сборе дорого, да и этот комплект, кроме выжиного, еще походит. Посоветуйте.:(
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Моя прична не совсем похожа на тему тс, но чтоб не плодить тем,спрошу тут.

Недавно заметил,что если ехать накатом с горки или длительный спуск на первых двух передачах,педаль газа отпущена, на рычаге кпп чувствуется трещётка,только беззвучно, по ощущениям руки, частота трещётки переменчива от скорости вращения валов, больше заметна на высоких оборотах к примеру 3000. Может это особенность косых шестерён если усилие вращение поступает в обратной последовательности с зади на перёд.
Это проблема или норма?
 
Последнее редактирование:
Сверху