• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

работа дросселя на ЗМЗ-405 евро 3

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
коллеги, доброго времени суток!
на газели (двиг.40524 евро 3, "мозги" микас 11ЕТ, прошивка 52-я, только бензин) с декабря примерно борюсь с переменным успехом с проблемами работы дросселя. несколько дней назад стала проявляться такая проблема: двигатель заводится как всегда с пол оборота, тут же обороты взлетают до 3000, выскакивают ошибки: Р1632 и Р1633 Неисправность пружины 1 и 2 электропривода дроссельной заслонки, Р2106 Система управления электроприводом дроссельной заслонки: ограничение по мощности, Р2110 Система управления электроприводом дроссельной заслонки: ограничение по частоте вращения и иногда ошибки про бедную смесь и низкую эффективность нейтрализатора. сегодня все обострилось: за весь день ни разу не завелась на холостых, обязательно сразу обороты до 2000, далее сброс ошибок и раз на третий удавалось завести, чтоб встали нормальные холостые и тут же на БК - "ошибок нет". при этом движок острее реагирует на педаль - небольшое нажатие приводит к большому скачку оборотов. в дороге машина подтупливает. не скажу, что не едет, но не так, как привык. проверены "массовые" провода и другие влияющие разъемы, почищен дроссель и проверил на подсосы воздуха - эффекта нет. вопрос один - есть смысл менять дроссель или "косяк" в другом? я слышал, что дроссель и электронная педаль практически вечные и проблемы почти всегда не от них, но ошибки и поведение машины толкает на мысли о замене дросселя... :(
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,908
Реакции
3,802
Баллы
879
Прочитал про адаптацию дроссельной заслонки. Это как? К диагносту?
Да не нужна она особо на Микасе 11 ЕТ.Само всё обычно адаптируется.Масса проводки сзади рессивера в порядке?
 

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
щас пойду еще раз все проверю, в том числе и провода. вчера ни чего не делал - приболел... :(
Само всё обычно адаптируется
т.е. поставил и забыл? почему тогда у меня не "забывается"? :(
 

чавой то 161

Житель
Регистрация
23 Сен 2011
Сообщения
2,471
Реакции
1,001
Баллы
440
Вообще при замене любых датчиков и ИМ желательно Сброс и Инициализацию ЭБУ сделать и потом уже адаптировать, снятие клеммы аккума в данном случае не поможет, нужен будет сканер.

Добавлено через 17 минут 47 секунд
Вот цитата об адаптации дросселя
Во вложении краткая инструкция по диагностике данного Микаса.

адаптацию дросселя лучше всего проводить диагностикой. при слабом аккуме данная функция это филькина грамота. эффект будет достигнут только при нормальном аккуме. рекомендация по аккуму это устанавливать на этот тип авто аккумы не ниже 62а.ч.

при замене аккума в полевых условиях адаптация проводится просто при первом включении зажигания дожидаемся конца работы бензонасоса и выключаем зажигание дожидаемся окончания работы главного реле. заслонка адаптирована. можем заводить авто.

электро дроссель по прицепу его работы эдентичен дросселям автомобилей концерна AUDI WV.
 

Вложения

  • Диагностика Мика 11ЕТ.doc
    13.3 KB · Просмотры: 96
  • Управление 11ЕТ.pdf
    472.9 KB · Просмотры: 81
Последнее редактирование:

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
чавой то 161, прочитал. спасибо за доп.информацию. значит без адаптации он не заработает? после сегодняшних проверок и запуска с прогревом уже было подумал, что наладится после работы с нагрузкой... сейчас дроссель по-прежнему открывается на 3-4% не больше, холостые устойчивые и за 10-15 минут холостой работы ни одного скачка оборотов. проехался немного по стоянке, едет ровно... если завтра по пути на загрузку работа двигателя не понравится, то поеду к диагносту... :( так надеялся, что в выходные все сделаю... :(
 

чавой то 161

Житель
Регистрация
23 Сен 2011
Сообщения
2,471
Реакции
1,001
Баллы
440
В ЭБУ сохраняется много накопленной информации, в том числе и коррекций и точек отсчета ИМ. тоесть ЭБУ надо понять где у того же дросселя точка отсчета(а ее он понимает в вольтах). Тоесть если взять два одинаковых дросселя то значения положения дроссельной заслонки в положении полностью закрыт(ноль%) могут отличаться, но они будут оба исправные. тоесть после сброса и обнуления значений, ЭБУ по новой зафиксирует точку отсчета нового дросселя(и любого другого ИМ или датчика). А сейчас он может видить не верное положения дроссельной заслонки и не понимать почему при старом положении обороты не те.
Ксате еще помойму А.Пахомов рассказывал случай в курсах что Ауди приехала и даже на ХХ не работала и завести ДВС было очень трудно, а перед этим хозяин поменял дроссель и надо было его всего лишь адаптировать.
 

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
наконец-то сегодня "добил" я этот вопрос с дросселем. спасибо большое всем, кто отозвался! адаптировать поехал к диагносту, что на Журавлева. торопился до начала работы успеть, поэтому даже не сразу понял, что просто еду, как всегда, машина не дергается, разгоняется и все вроде бы хорошо... но как-то не так работает, на уровне ощущений... вроде обороты не сразу спадают при переключении... приехал, дождался диагноста, он - "однозначно адаптировать надо!". пять минут делов, 700 рублей. я выезжаю, понесся на работу, а самого прямо прёт :rolleyes: от ощущения, что машина летит! даже не помню, было ли так когда-то за год эксплуатации! :)
кстати, этот диагност второй раз меня выручает - грамотный товарищ! еще, заметив сохраненную ошибку по нейтрализатору, предложил прошить, когда удобно будет. вот! очень доволен! :gaz_love: даже пока передумал продавать :blush2:
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Это не тот диагност, что я тебе телефон скидывал, из рекомендованных на Спектр-Авто?

Добавлено через 57 секунд
У нас машина с таким же мотором, чтобы знать куда обращаться, если что.
 
Последнее редактирование:

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
:) Royal257, не, другой. этот сам по себе, Олег зовут, прямо напротив обл.ГАИ, где СО и СН регулируют. я к нему случайно попал тогда (ошибки по ДПРВ были, оказалось, что датчик не при чем), и вот, второй раз радует быстрым и, самое главное, верным ответом.
 

александр76яр

Заблокирован
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
2,046
Реакции
295
Баллы
345
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Илюх,на Журавлева действительно грамотные спецы собрались по инжекторам и карбам.Мой родственник как то на удавке притащил фольсвагена больше 100 км,так как в области не кто не мог реанимировать.
Сам пользуюсь их услугами,т.к делают качественно с гарантией.
 

AxelJija

Общительный
Регистрация
2 Апр 2010
Сообщения
57
Реакции
0
Баллы
82
Приветствую всех!
Почти Такая же проблема только на газ 31105 с двигателем 40525 евро 3.
При запуске двигателя обороты сразу подскакивают до 2000 при этом педаль газа не реагирует никак, все это происходит секунд 10, потом встают холостые обороты как обычно при подаче газа может быть все нормально, а может опять зависнуть на такое же время, при движении обычно на кочках все повторяется, при этом тайги двигателя нет вообще но обороты на 2000.
началось еще когда была машина на гарантии даже поменяли дроссель но потом опять повторялось, пробовал чистить дроссель и ДРВ иногда помогало иногда нет в настоящее время даже не стал ездить на ней поскольку повторяется постоянно.
Еще тут писали про адаптацию, где то читал что если на приборной панели одновременно нажать на рычажки настройки часов и сброса счетчика спидометра и удерживая их включить зажигание стрелки на приборах дойдут до крайнего положения и вернуться при этом включится режим адаптации
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Кнопками приборки запускается диагностика самой приборки, связи с ЭБУу нее нет.
Проблема может быть в прошивке, были глючные версии, по гарантии меняли весь ЭБУ на новый, с новой прошивкой.
 

Илюх

Завсегдатай
Регистрация
25 Авг 2009
Сообщения
822
Реакции
619
Баллы
215
прошивку можно поменять, только обязательно чтоб человек был надежный (т.е. грамотный), который заливать будет! а прошивок до фига, чуть ли не каждый, кто этим занимается вносит свои коррективы и они почти всегда несут свои косяки на другие параметры.
AxelJija, вы выясните какая у вас сейчас прошивка. на самом ЭБУ должно быть написано. сейчас попробую найти, какая прошивка для волги евро 3 наилучшая.

Добавлено через 7 минут 11 секунд
нашел
на ЭБУ должно быть написано 0799_45
т.е. 45-я прошивка должна быть.
 
Последнее редактирование:

AxelJija

Общительный
Регистрация
2 Апр 2010
Сообщения
57
Реакции
0
Баллы
82
прошивку можно поменять, только обязательно чтоб человек был надежный (т.е. грамотный), который заливать будет! а прошивок до фига, чуть ли не каждый, кто этим занимается вносит свои коррективы и они почти всегда несут свои косяки на другие параметры.
AxelJija, вы выясните какая у вас сейчас прошивка. на самом ЭБУ должно быть написано. сейчас попробую найти, какая прошивка для волги евро 3 наилучшая.

Добавлено через 7 минут 11 секунд
нашел
на ЭБУ должно быть написано 0799_45
т.е. 45-я прошивка должна быть.
Спасибо, в выходные доберусь до машины посмотрю, их же можно где то скачать завод ские?видел только на сайте тюнинга некоторые прошивку но они самодельные как понял
 
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
Илюх,
Royal257,
AxelJija,

Если хотите прошивку от производителя, то обращайтесь. Мы недавно сделали новую прошивку с новым алгоритмом по двусторонней регулировке по детонации. Углы всегда "под" самую детонацию. То есть изменение угла относительно калибровки происходит не только при появлении детонации, но и наоборот, угол откатывается ближе границе детонации. Экономия топлива очень заметна (в среднем пол-литра - литр), момент, где раньше не было детонации (от 2000 оборотов) явно стал побольше. То есть алгоритм октан-корректора стал работать не только на уменьшение октанового числа, но и на увеличение (только до загиба кривой момента!!!).

Я довольно долго откатывал эту прошивку со снятием всех параметров блока.

Убрали косяк с качающимися оборотами после запуска.

Изменили характеристику педали акселератора - на малом дросселе стало более приятно дозировать.

Полностью убрали толчки при переходе с первой на вторую передачу при интенсивном разгоне.

Всё это было сделано на базе последнего ПО.

Есть только один известный косяк, но он пока проявлялся только на моём авто и никак не влияет на работу в целом и вообще не мешает вождению. Он был и в старом ПО. Связан с временным забросом оборотов до 1500 на несколько секунд при выключении сцепления при переходе с режима частичных нагрузок на режим ОМЧВ. Это какая-то проблема в калибровках регулятора ХХ. Но мы пока не стали в ней ковыряться, ибо ни на что не влияет вообще.

Делал вместе с автором ПО и калибровок 11го Микаса для ЗМЗ. Это не самоделка, делалось в Итэлме на нашем штатном оборудовании. На барабаны авто не ставил (никто не позволит), всё откатывали на дороге с записью всех параметров в реальном времени.
Зато изначально всё серийное ПО 11го микаса для ЗМЗ на Волги которое устанавливалось на наши блоки калибровалось ТОЛЬКО на барабанах, потому что ГАЗ не предоставил документы на авто. О номерах речи вообще быть не могло :(((.

А вот все ГАЗели побывали и на полигонах...

Блин... До меня только что дошло, у Вас же ГАЗель?
 
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
Прошивку как можно получить?
Пока не уверен, что автор позволит так просто её отослать налево в очередной раз. Надо поговорить. Если просто перешить блок - это пожалуйста. Выкладывать на официальный сайт нельзя, ибо официальной работы никто не вёл, а ГАЗ не проводил испытания.

Калибровали только на Волге. Если кто-то захочет откатать такую же прошивку для ГАЗели или Соболя, думаю могу с этим помочь.
 
Последнее редактирование:
Сверху