• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Выбор карданного вала

Zyzik

Постоялец
Регистрация
9 Апр 2007
Сообщения
88
Реакции
26
Баллы
125
добрый день , подскажите какой кардан лучше прямой или с подвесным?
 

Alonso121

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2008
Сообщения
1,057
Реакции
337
Баллы
275
Ответ: Какой кардан лучше?

Уважаемый asp, позвольте с вами не согласиться, шприцевать крестовину надо (лучше нигролом), в этом случае она прослужит вам очень долго. Для примера, взяли мы на работе нового УАЗа, водитель поленился после покупки прошприцевать, так вот через 15 тыс.км. крестовину пришлость менять. На моей ГАЗ 21 стоят крестовины, которые менялись в 1980г. при покупке, досиз пор как новые, так что лучше смазывать.
На 3110 98г. ни разу не шприцевал крестовину и никаких проблем с ней невозникает.

Анекдот вспомнил про кардан.
Стоят в лесу гаишники - волк и заяц.Бежит медведь.Волк ему жезл - бац. Миша скорость превысили.Миша говорит,Волк у тебя же радара нет.Ну ладно,беги дальше.Тогда вмешивается Заяц: а ну Миша подними лапу.Миша поднял,Заяц говорит:а протектор то лысый!Миша платит штраф и бежит дальше.Следом Лось.Волк его останавливает смотрит ногу - протектор на месте.Тут Заяц - Лось,говорит,а что у тебя на голове?Негабарит!Лось платит и бежит дальше.Следом Осел.Волк его останавливает смотрит протектор есть,негабарита нет,скорость не превышал,в общем все в порядке.только собрался Осел идти дальше,Заяц говорит:Осел а ты же у нас малолитражка?
Осел:да.Заяц:а почему же у тебя кардан мазовский?
 
Последнее редактирование:

Baurey

Завсегдатай
Регистрация
19 Май 2008
Сообщения
1,186
Реакции
552
Баллы
265
Ответ: Какой кардан лучше?

Уважаемый asp, позвольте с вами не согласиться, шприцевать крестовину надо (лучше нигролом), в этом случае она прослужит вам очень долго. Для примера, взяли мы на работе нового УАЗа, водитель поленился после покупки прошприцевать, так вот через 15 тыс.км. крестовину пришлость менять. На моей ГАЗ 21 стоят крестовины, которые менялись в 1980г. при покупке, досиз пор как новые, так что лучше смазывать.

конечно - лучше шприцевать... будут ходить долго и упорно (я за шприцевание)
но очень лениво....
а на уазе я так думаю - крест сдох потому что ниразу его не шприцевали.. даже с нова, т.е сухой был..или в заводской смазке типа веретёнки.
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

Кардан с подвесным однозначно ЛУЧШЕ, даже спорить небуду! с точки зрения количества деталей, прямой да, там деталей меньше, но именно пожтому он и хуже!

НЕПУТАТЬ СЛОЖНОСТЬ ДЕТАЛИ С ЕЁ ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМИ КАЧЕСТВАМИ!!!

При прочих равных условиях кривой лучше! споры спорились на всех форумах уже.

спор из разряда 406 VS 402
 

Grafin4ik

Постоялец
Регистрация
24 Июл 2008
Сообщения
500
Реакции
112
Баллы
175
Ответ: Какой кардан лучше?

а чем он лучше? я не спора ради спрашиваю...мне интересно всигда было чем он лучше...какое принципиальное различие в эксплаутационных качествах между ними?
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

Grafin4ik, Это с автору

Этим вопросом задаются часто.
Иногда вынужденно- из-за гула и прочих проблем.

Прямой - это кардан единой длинной трубой.
Кривой - сочлененный из 2 коротких с доп.опорой с подвесным подшипником.

Обычно пугают кривым: Куча лишних деталей - это плохо. В палке-то чему ломаться?
А тут куча крестовин лишних, подшипник подвесной опять же - а его выламывает из пола! И точки лишние шприцевать надо.

Но в этих страшилках забывают напрочь про факт "разбивание" коробки цельным карданом.
На 4-ст коробках это не слишком критично, на 5-ти, где конструкцию опор валов выбрали совершенно неправильную, цельный кардан способствует вывороту вторичного вала в его шариковом подшипнике. Если бы там роликовый стоял, более устойчивый к выворотам - еще ладно, цельный кардан - так цельный, но шариковый подшипник - на раз снашивается и добавляет шума коробке.
Кривой лучше тем, что с ним меньше нагрузки (все же меньше размеры рычагов, возникающих при перемещениях моста и вибрациях разных (куда без них ?), да и вес подвешенных между опорами кусков вращающегося железа меньше) на хвостовик КПП и его подшипники и они должны дольше ходить. На короткую трубу при вращении действует меньшая изгибающая сила, соответственно меньше нагрузки на все к чему кардан имеет отношение, но это сказывается только на больших скоростях, больше 120кмч (а для 406 это обычная скорость на трассе).
Все же промежуточная опора кардана - рулит.

И любой кардан надо отбалансировать!

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Есть правда и заметные плюсы, при езде по бездорожью коробку вверх вниз колбасит меньше при сильных перемещениях моста, нет жёсткой связи коробки с мостом, всё гаситься на промопоре.
 
Последнее редактирование:

Alonso121

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2008
Сообщения
1,057
Реакции
337
Баллы
275
Ответ: Какой кардан лучше?

Машине 10 лет (3110, 406, 5КПП) стоит прямой кардан и ничего с коробкой неслучилось. У знакомого стоит кривой, так он жалуется на вибрацию на больших скоростях, причина которой явно кривой кардан. Спорить нискем несобираюсь, написал как у меня работает.
 
Последнее редактирование:

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

Alonso121, Уже спориш. А насчёт вибрации именно такие умники как вы уважаемый всегда ищите причину неисправности там где её нет. кривой кардан ПО ДЕФОЛТУ меньше склонен к вибрациию.

у меня много знакомых с 3110 с кривым карданом, у которых НЕТ С НИМ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, и очень много знакомых поменявшых прямой на кривой и ОСТАВШЫХСЯ ДОВОЛЬНЫМИ!

кривой на прямой никто из моих знакомых есчё славабогу недодумался ставить.

разницу можно заметить только поменяв прамой на кривой НА СВОЕЙ МАШИНЕ, дабы прочие условия были РАВНЫМИ!
 

Alonso121

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2008
Сообщения
1,057
Реакции
337
Баллы
275
Ответ: Какой кардан лучше?

Merlin, Я не спорил, а написал как у меня есть, на всех моих Волгах стоит прямой кардан и никаких проблем с ним небыло.
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

Alonso121, Это хорошо что У ТЕБЯ НЕБЫЛО, а веть у людей бывют проблеммы и с прямым и с кривым карданом, но к конструкции, это неотноситься, и к тому что кривой лучше по эксплуатационным характеристикам тоже неотноситься.
 

alexxx

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2007
Сообщения
8,536
Реакции
5,769
Баллы
935
Ответ: Какой кардан лучше?

2 Сашка
попробуй обратиться в "еврокардан" он находится( находился ) на рязанском шоссе.
_http://www.eurocardan.ru/index.php
вот, почитай услуги , прайс.
з.ы. господа, а у меня крестовины вообще не шприцуются - некуда.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Ответ: Какой кардан лучше?

Все же промежуточная опора кардана - рулит.
Merlin, вы вот теоретически всё правильно написали про вибрации,нагрузки,изгибающие моменты.Но наше хвалёное качество(а может и ваше - карданы и в Чернигове делают) всё это сводит на нет.Уж скока народу поменяло "кривые" карданы на "прямые" именно из-за вибраций,которые до замены нельзя было устранить.В случае карданов считаю работает принцип "Меньше деталей - меньше проблем".
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

vlr, Ггы а сколько поменяло прямую палку на кривой?! и ниразу нежалеют! :)

А веть если говорить про качество, то плохо можно сделать и тот и тот, НО ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ отбалансировать кривой проще.

vlr, если у тебя работает принцып меньше деталей то рекомендую задуматься о велосипеде, там деталей очень мало.
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,407
Баллы
420
Ответ: Какой кардан лучше?

Alonso121, ДА и только радуюсь кардан с машины пробегом 80 тык я уже 60 с копейками намотал, даже если мне и прийдёться ему всё перетрусить то это ненамного дороже, и меня присутсвие 3-й крестовины и подшипника только радует. большее количества времени на перепаковку крестовин с лихвой окупяться кайфом от езды.

ибо если рассуждать до конца то получаеться что фордокоробка, гур 406 и всё прочее у меня лишнее ибо оно сложнее и там больше деталей....

меня как водителя больше интерисует кайф от вождения, а крестовины в среднем ходят одинаково, что их две что их три.
 

Сашка

Бывалый
Регистрация
22 Окт 2007
Сообщения
1,930
Реакции
1,700
Баллы
395
Ответ: Какой кардан лучше?

Решил вопрос стука! Болтался глушитель и ОТВЕРНУЛАСЬ ПОЛУОСЬ!!!! Кардан оказалось вообще не причем!! Вот такие у нас сервисмены!!!!
 

rus

Общительный
Регистрация
10 Дек 2006
Сообщения
14
Реакции
8
Баллы
94
Ответ: Какой кардан лучше?

а промежуточное крепление к чему крепится(машинко 2410)? раньше, как и сейчас стоит прямой, но там крестовины подизносились, собсно заменил бы всё равно есть другой
 
Сверху