• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Высоковольтные провода своими руками

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Был случай двигатель заглох на светофоре и больше не запустился.
Проведя несколько часов в головоломках и пытаясь найти пути решения дождался ночи, но так и ничего не добившись бросил авто и ушел спать.
На свежую голову начал с простого. Прозвонил провода.
Оказалось два просто сгорели. Решил пресечь такую проблему раз и на всегда.

Проведя исследование по ВВ проводам, результатом которого было разное сопротивление в зависимости от длинны провода.
Решил эту проблему изготовлением ВВ проводов своими руками с равным 0 сопротивлением не зависимо от их длинны.

Ставил задачи бесперебойная (ровная) работа двигателя на всех режимах.

Для этого

Для обжима приобрел Клещи для обжима разъемов на RG-58,59,62,6
тут постотреть
_http://www.brownbear.ru/goods/11430.html

Приобрел провод Провод ПМВК-0,75-20-П, д. 6,0 мм. U 30 кВ. "Силикон" (для неоновой рекламы)

Еще приобрел герметик 80050 Клей - Герметик RTV Силиконовый (Прозрачный) тюбик 85г
этот
_http://www.avtooil.ru/e_store/ay_em_dzhi_195/436/

Измерил свои старые провода, нарезал по размеру новые.

Надел резинки со старых проводов, все обжал, обработал герметиком, высушил на батарее. Все готово.

Так это было
azk1ou8lnpc.jpg

QdV3kf2w5jo.jpg

dqoiXq_NLY8.jpg

EG6J4nP7YoQ.jpg

6Q0hEqdm0Vk.jpg

0IZVLuowcPs.jpg

5l1QlUCViqU.jpg

meqfH-zVOzc.jpg

_aQmV5_hCyg.jpg

bgjCbKj7nUY.jpg

07UkIwXH8Dg.jpg

Jb096uP0j2o.jpg

2cNnZirUgbM.jpg

OlCHV6Q9y98.jpg

P8EDCgxz8fw.jpg

iyXAgn79BgY.jpg

y7iHMy8NYnQ.jpg

Результат.

Даже на холодную двигатель работает ровно.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=GGeoLjKJq-E&feature[/ame]
Улучшилась тяга на низах.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-77-nDaJRNM&feature[/ame]
Пуск в при пониженных температурах и так был отличный и сейчас проблем нет.
И главное покой на сердце, эти ВВ провода точно не сгорят.

Такой личный опыт, может кому пригодится.
 
Последнее редактирование:

Roket

Общительный
Регистрация
3 Мар 2013
Сообщения
80
Реакции
16
Баллы
64
вот ещё заметка про провода на форуме

далее...
из книги "за рулём" (4063 карб)
На автомобиле с двигателем 3М3-4063 устанавливаются две двухвыводные катушки зажигания модели 3012.3705 или 406.3705. Их неисправности чаще всего объясняются перегревом или межвитковым замыканием вследствие работы с недопустимо большими зазорами между электродами свечей зажигания или в местах соединения высоковольтных проводов.
gas-manual.narod.ru: Сопротивление обмоток катушки зажигания при температуре +25° С должно быть в пределах: - первичной 0,4—0,5 Ом; - вторичной 5—7 кОм.
У исправной катушки сопротивление первичной обмотки должно быть в пределах 0,4–0,5 Ом (0,025-0,03 Ом).
У исправной катушки сопротивление вторичной обмотки должно быть в пределах 5–7 кОм (4-5 кОм - "третий рим" 2005 год 3110 406). Более точно проверить исправность катушки можно только на специальном стенде. Исправная катушка должна развивать вторичное напряжение не менее 24 кВ, энергию искры – 50 мДж с длительностью 1,5 мс при частоте входного сигнала 50 Гц.
gas-manual.narod.ru: Провода изготовлены из провода марки ПВВП или ПВППВ. Этот провод имеет пластмассовый сердечник с ферритовым наполнителем. На сердечник намотана спираль проводом с высоким оммическим сопротивлением (2000+200 Ом на 1 м длины). Сверху спираль покрыта пластмассовой изоляцией. Провод ПВВП или ПВППВ снижает уровень радиопомех, создаваемых системой зажигания.
Провода высокого напряжения изготовлены из провода ПВ ППВ диаметром 8 мм. На сердечник с ферритовым наполнителем намотана спираль из нихромового провода. Сердечник покрыт изоляцией и оболочкой из поливинилхлорида. На концах проводов установлены латунные наконечники
ПВППВ - провод высоковольтный помехоподавляющий ... электрическое сопротивление токопроводящей жилы 1 м проводов постоянному току при температуре 20°С, Ом - 2550+270 (2,5-2,8 кОм). Испытательное напряжение на проход переменного тока с пиковым значением, кВ - 30
Токопроводящая жила выполнена в виде спирали из нихромовой проволоки, наложенной поверх сердечника. Диаметр по спирали 3,24 мм.
Сердечник изготовлен из полиэфирной нити, поверх которой наложен слой из смеси поливинилхлоридного пластиката и ферритового порошка. Диаметр сердечника (3,0) мм. Поверх спиральной токопроводящей жилы наложена изоляция из радиационно-модифицированного полиэтилена, диаметр по изоляции (6,4+0,3) мм.
gas-manual.narod.ru: Провода изготовлены из провода марки ПВВП или ПВППВ. Этот провод имеет пластмассовый сердечник с ферритовым наполнителем. На сердечник намотана спираль проводом с высоким оммическим сопротивлением (2000+200 Ом на 1 м длины). Сверху спираль покрыта пластмассовой изоляцией. Провод ПВВП или ПВППВ снижает уровень радиопомех, создаваемых системой зажигания.
удельное электрическое сопротивление НИХРОМА — 1,05 - 1,3 Ом·мм2/м (в зависимости от марки сплава)
У исправных проводов 1-го и 2-го цилиндров оно должно быть не более 1000 Ом, а 3-го и 4-го – не более 900 Ом.
Угловой наконечник свечи (48.3707200) выполнен из полибутилентерефталата. В нем установлено помехоподавительное сопротивление, снижающее уровень радиопомех, возникающих при работе двигателя ... сопротивление наконечника, которое не должно превышать 5,60 кОм.
gas-manual.narod.ru: Для двигателя применять свечи зажигания А14ВР со встроенным резистором (8000—10 000 Ом).
По ISO норме имеют свечи зажигания нашей фирмы BRISK - 6 +/- 3 КОм (килоом). /С уважением Индрих Бакуле генеральный директор представительства компании BRISK Табор, Чешская Респ. для Восточной Европы Москва РФ тел. +7 /495/ 685 9476/

при проверке ВВ проводов рекомендуют ориентироваться на обширные значения - ДО 1 кОм!
Насколько я знаю, угловые наконечники, которые соединяют ВВ провод и свечу, появились только в 406 моторе, а многие книги были переписаны с книг от 402 мотора. Сопротивление наконечника (мерял пару), действительно, 5,6 кОм. В 402м таких наконечников нет.

если объединить всю информацию с двух разных моторов с и без углового наконечника с сопротивлением, то получится, что абсолютно все элементы зажигания имеют сопротивление: и провод, и угловой наконечник, и свеча.

gas-manual.narod.ru:


в других и этом случаях надо смотреть на показания КМПСУД, чтобы она не выдавала сообщений об ошибках (перевести в тестовый режим).
без помехоподавлящего сопротивления создаются условия, которые МОГУТ привести к сбоям в электронном управлении или повреждениям электронных компонентов.
 
Последнее редактирование:

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Уважаемый Roket, снимаю шляпу за Ваш развернутый комментарий.
hi.gif


Большая исследовательская работа, много ценной информации, отвечающей на большое количество вопросов, заслуживает уважения.
 
Последнее редактирование:

Roket

Общительный
Регистрация
3 Мар 2013
Сообщения
80
Реакции
16
Баллы
64
добавил ответ от фирмы Brisk
По ISO норме имеют свечи зажигания нашей фирмы BRISK - 6 +/- 3 КОм (килоом). /С уважением Индрих Бакуле Генеральный директор представительства компании BRISK Табор, Чешская Респ. для Восточной Европы Москва РФ тел. +7 /495/ 685 9476/
 

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Искренне благодарен всем за вопросы и ответы в теме.

Думаю, что теории и разъяснений в этой теме уже достаточно, остается только её перечитать с 1й страницы.

Хотелось все же обратить внимание на название темы

Высоковольтные провода
своими руками

и увидеть комментарии и отзывы внедривших.
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Сопротивление наконечника (мерял пару), действительно, 5,6 кОм. В 402м таких наконечников нет.
Угловых нет, но с сопротивлением в наконечнике есть, у самого 4 шт в багажнике катаются на всякий случай.
 

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
В 402м таких наконечников нет.

Зайди в любой магазин, спроси свечи на волгу, на 402, отечественные (А-14, А-14В, А-14В-2, А-14ВР, А 17В)
На всех на них нет "пимпочек" под силиконовые провода, а почему? А потому что волга, изначально комплектовалась "дубовыми" проводами с колпачками на конце (прямыми), в которых оч часто перегорал резистор.
Про эти колпачки и писал elvis03
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
Вот с импортных и снимал для установки на родные
При замене переставляю со старых на новые.
достали меня эти вечно прогорающие резисторы в колпачках.
Верю.Я их (перегоревшие) уже без прибора определял. Достаточно взять его и потрясти. Обычно, перегоревшие как погремушка, что внутри болтается.
Поэтому еще с 90-х годов перешел на силикон.
Пы.Сы.Белые ходили дольше чем черные.(Колпачки всмысле)
 
Последнее редактирование:

Roket

Общительный
Регистрация
3 Мар 2013
Сообщения
80
Реакции
16
Баллы
64
вот так выглядят стандартные наконечники на 406 моторе (с завода). Все 4 - одинаковые.
для фотосессии был выбран один единственный, у которого торчит проводок (если эти волоски есть поводящая жила). все остальные отсутствуют, оборваны. на одной из фотографии видно обугленное место, видимо, там, где раньше был волосок.

oxygenated (окисленный) до такой степени наконечник один (по какой-то причине)







выглядят хиленько, контакт слабенький (в основном, выпуклостями, которые должны выполнять роль пружинки).
колпачки как и на фото - резиновые, дубеющие, маленькие.

ещё недостаток: латунный наконечник полностью входит в разъём наконечника, т.о. вытянуть его можно только за провод.

чем можно заменить?
 
Последнее редактирование:

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Roket качество фото отличное.

колпачки как и на фото - резиновые, дубеющие, маленькие.

чем можно заменить?
Любыми другими, главное по размеру.

Взять можно на разборке, в гараже, или еще где фантазия подскажет.
 

Колобок

Завсегдатай
Регистрация
28 Июн 2007
Сообщения
516
Реакции
276
Баллы
225
вот так выглядят стандартные наконечники на 406 моторе (с завода). Все 4 - одинаковые.


выглядят хиленько, контакт слабенький (в основном, выпуклостями, которые должны выполнять роль пружинки).
колпачки как и на фото - резиновые, дубеющие, маленькие.

чем можно заменить?
да достаточный там контакт. Подогните чтоб потуже входило. Есть провода с наконечниками вместе, там провод проходит через весь накоечник без разрыва до свечи. Незнаю есть л ина 406 но на 2112 ломал такие, когда провода делал на луаз, чтоб 12шкину катушку поставить.
 

consalt

Общительный
Регистрация
16 Июн 2012
Сообщения
53
Реакции
33
Баллы
95
Давно хочу написать статью. При нулевом сопротивлении проводов и отсутствии резисторов - будет греться катушка зажигания.
Это теоретически или на практике столкнулись?
Силиконовые ВВ провода с распределенным R из-за бугра к нам приехали. У меня одно время Москвич был, так там все стояло "дубовое" медное. Сопротивление практически 0, и ничего, работяга и доселе работает. В мороз кривым стартером заводился. ГАЗ 2410 - я то же купил себе купил ВВ для ГАЗ-53, завтра поставлю.
 
Последнее редактирование:

Prost

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2011
Сообщения
1,685
Реакции
564
Баллы
314
Это теоретически или на практике столкнулись?

Убирал резистор из бегунка на УАЗе и свечи без резистора ставил - 60 тыс пробега - ничего ни коммутатору, ни катушке не приснилось - все работало как часы. Аналогичный опыт эксплуатации жугулей как классики так и переднеприводных карбюраторных - никаких перегревов и проблем не обнаружено. На инжекторных жугуляторах не экспериментировал - как то стандартная схема с силиконовыми проводами работала без нареканий и кулибинства не просила. На Волге с 406 двиглом я еще не пробовал в силу того что пока нет бабасов на запчасти и комплектующие к переделке и экспериментаторству.... Но как финансы позволят - обязательно попробую. Либо перейду на вариант с подключением параллельных индивидуальных катушек ЕВРО-3 спараллелив их и переделав крышку ГБЦ, но это уже другая история...
 

consalt

Общительный
Регистрация
16 Июн 2012
Сообщения
53
Реакции
33
Баллы
95
Prost, на одном из форумов, на эту тему, наткнулся на сообщение от человека у которого "Ваз 21014, инж.". Так он поставил себе с медной жилой еще в 2011 году. Полет нормальный. А раз у меня зажигание на ДХ, т.е. жигулевское, то решил посмотреть, как на эти дела смотрят тазикодержатели. Им тоже тошнит от силикона :)
 
Последнее редактирование:

Prost

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2011
Сообщения
1,685
Реакции
564
Баллы
314
Prost, на одном из форумов, на эту тему, наткнулся на сообщение от человека у которого "Ваз 21014, инж.". Так он поставил себе с медной жилой еще в 2011 году. Полет нормальный. А раз у меня зажигание на ДХ, т.е. жигулевское, то решил посмотреть, как на эти дела смотрят тазикодержатели. Им тоже тошнит от силикона :)

Дело в том что силиконовые провода тоже бывают разные. Некоторые (подделки) делают в качестве проводника ту же проволочку сопливую которая накрывается быстро, а изоляцию делают силиконовую и в результате такая какашка долго не живет. Истинные силиконовые имеют проводник из резины токопроводной посередке и несколько слоев силиконовой изоляции - такие провода обнимают соски ВВ катушек и наконечников просто идеально и никакая влага туда не попадает и в этом пожалуй самый огромный неоспоримый плюс силиконовых проводов. Сам же токопроводящий резиноый слой тоже имеет несколько килоОм сопротивление которые здорово гасят мощность искры, что ни есть хорошо.

Добавлено через 10 минут 43 секунды
Теперь расскажу чего нарыл у себя под капотом только что.......

Потратил последние кровные на комплект свечей и термодатчик т.к. пропеллер перестал включаться - домой добирался замкнув на постоянку контакты на датчике.... Не спеша махнул датчик, выкрутил свечки у которых центральный электрод износился уже почти до самого изолятора и решил на всякий пожарный померить сопротивление ВВ проводников, свечек, наконечников и, собственно, оттереть пыль веков со всей этой лабуды....

Собственно ужаснулся от замерянного......

Из 4х наконечников у меня 3 вообще в обрыве (по крайней мере китайский тестер на пределе замера до 2 МОм не увидел контакта! Четвертый наконечник имеет сопротивление 5 кОм.

Свечи все как одна на участке от центрального контакта до центрального электрода имеют сопротивление 4.54-4.6 кОм т.е. довольно точно резисторы подобраны.

А вот с ВВ проводами интересно получается.... Один короткий имеет 16 кОм, второй 20 кОм. Один длинный 32 кОм, второй 15 кОм. Другими словами Я ФИГЕЮ ОТ ТОГО ЧТО ДВИГАТЕЛЬ ЕЩЕ РАБОТАЕТ!!! Т.е. запас мощности искры у штатной системы 406 двигателя перекрывает все эти бешенные недочеты и неисправности с лихвой!!! И это конечно радует потому что душу греет что система-таки вполне надежная!

С другой стороны я теперь твердо понимаю что мне теперь нужны бабки на новые наконечники и на новые ВВ провода либо на то чтоб повторить вышеописанный вариант с заменой ВВ на провода от неоновых систем, хотя судя по тому что у одного из проводов латунный наконечник треснул - мне еще придется искать донора с такой железякой... и это печально... :(
 
Последнее редактирование:

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Давно хочу написать статью. При нулевом сопротивлении проводов и отсутствии резисторов - будет греться катушка зажигания.
Ездили на контактном зажигании, бегунок без резистора, свечи тоже без резистора и ничего не горело.
 

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
стояло "дубовое" медное. Сопротивление практически 0, и ничего, работяга и доселе работает.

Убирал резистор из бегунка на УАЗе и свечи без резистора ставил - 60 тыс пробега - ничего ни коммутатору, ни катушке не приснилось - все работало как часы.

Аналогичный опыт эксплуатации жугулей как классики так и переднеприводных карбюраторных - никаких перегревов и проблем не обнаружено.

поставил себе с медной жилой еще в 2011 году. Полет нормальный.

Ездили на контактном зажигании, бегунок без резистора, свечи тоже без резистора и ничего не горело.
Выражаю всем Вам ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ, за практические комментарии использования ВВ проводов, с 0 сопротивлением.

Ваши практические комментарии из личного опыта - это золотой фонд нашего форума и этой темы в частности.
 

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Решил на выходном заняться ВВ проводами, а конкретнее добиться НУЛЕВОГО сопротивления.
Вот сопративление моих дорогих спортивных ПроСпорт ( правда они уже полгода, изначально сопротивление было около 3,50, но время калечит всех :haha:) на фото:

attachment.php


В магазинах хвалёные Тесла, Крафт и прочие показывали от 7,52. Естественно проверке подверглись все провода с 1-го цилиндра (самые длинные)

Тут попал ко мне в руки ВВ провод не знаю от чего, вобщем жила медная,
(спасибо волк67 :drinks:)

attachment.php


По размеру отрезал кусок схожий с размером штатного провода, получаем результат:

attachment.php


Дербаним старый провод, берём колпачки и штекера (не знаю как они правильно называются:) ) собираем на новом проводе, для более надёжного контакта и собственного спокойствия припаял провод к самому зажиму в месте контакта.

Тест готового провода:

attachment.php


Делаем остальные так же. Ставим на авто. Дальше вступает закон физики, сопративление меньше, искра мощнее, СО меньше, сгорание топлива лучше, динамика лучше.
Ведь тюнинг складывается из мелочей:)

Да, он не силиконовый, по слухам лопается на морозе при демонтаже, но ведь они всю жизнь ходили и ходят на ЗИЛах и ГАЗонах. Закинул в морозилку (-18гр.) на день, вечером пробовал его сломать принудительно, не получилось...трещин тоже не было, возможно есть микротрещины, свойств не потерял, но я не думаю что в мороз нужно с ними ковыряться таким способом.

Помех в аппаратуре не замечено, магнитола Соундмакс с DVD, радиостанция Alan 100+
Снимаю шляпу :hi:

Спасибо за вклад в золотой фонд форума.

Опыт - Золото!!!!!
 

skvrost

Постоялец
Регистрация
27 Май 2009
Сообщения
446
Реакции
44
Баллы
130
Хммм.
Купил тут провода финвал с наконечниками - жаба душила, но я переубедил ее - полтора рубля, а как поедет! А зря.
На упаковке сказано - распределенное сопротивление 5,6ком\м, сами провода, точнее три, имеют сопротивление в 1,6ком. Ну да ладно - они же не метровые. А вот самый длинный вообще не прозванивается. Пойду менять-возвращать.
А вот свечи APS приоритет а17двр вообще не прозваниваются от центрального электрода до наконечника провода - что за?
 
Сверху