• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Снял головку блока, что сделать заодно?

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Поиск не дает такой темы, хотя я не первый и не последний. Если не трудно подскажите, как своими руками сделать. Заранее спасибо.

Снял головку блока ЗМЗ-402.10 (под АИ-76). Реальный Пробег 4000 км.

Чем и как убрать грязь и ржавчину в головке и блоке? Радиаторы наверно тоже в ржавчине. На головке есть тонкий серый налет. Если фрезеровать головку для снятия налета и проверки плоскости, то шпильки и клапана лучше снимать?

Чистить от нагара голову и поршни надо и как лучше?
Поршни 1,2,3 в нагаре, черные, 4 - желтоватый лак. Выхлоп и впуск в нагаре. Впуск очистил. Выпуск стоит чистить? Нагар на поршнях и трубах черный, рыхлый, не толстый. Зеркала цилиндров без царапин и выработок. Клапаны покрыты покрыты тоже нагаром. Головку только скинул - герметичность клапанов керосином не проверял.

Прокладка ставил раньше такую: http://forum.allgaz.ru/blog.php?b=1785 . Потекла в районе 4 цилиндра. Правда в той зиме был перегрев слегка и как следствие протяжка головы. Теперь думаю поставить асбестовую, без герметика, как были на ГАЗ-24. Стоит оно того?
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Чем и как убрать грязь и ржавчину в головке и блоке? Радиаторы наверно тоже в ржавчине.
Залей горячим "антинакипином" - пусть отмокает. Остынет - промывай водой и тряпками где достанешь.

На головке есть тонкий серый налет. Если фрезеровать головку для снятия налета и проверки плоскости, то шпильки и клапана лучше снимать?
Если перегревов особо жестоких не было - нет смысла фрезеровать, оставь как есть.
Проверь герметичность клапанов керосином - если не держат просто притирку сделай.

Выбор прокладки ГБЦ - почитай темы на форуме: много отзывов по всяким вариантам.


Поршни 1,2,3 в нагаре, черные, 4 - желтоватый лак. Выхлоп и впуск в нагаре.
Четвертый - из-за протечки ОЖ в него. Нагар очистить стоит в любом случае - легче дышать будет двигателю.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Забыл сказать шайбы под гайками шпилек головки выгнулись и покрылись мелкими радиальными трещинами. Под замену - рассыпятся? Чем их заменить ? Таких, штатных, пока не видел.
На гайках в соединении выхлопных труб и штанов резьбу съело. Омедненые гайки пойдут?
Что еще поменять для себя надо бы?
Нагар очистить стоит в любом случае
Чем стоит почистить(чтобы химия не проела до дыр)?
 

александр76яр

Заблокирован
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
2,046
Реакции
295
Баллы
345
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
@oaf56, головку лучше фрейзерни под АИ 92,до 94,4 мм. Хотя бы машина повеселее поедет и расход снизится на 1 литр,т.к выпуск АИ80 3 года как прикращен и неизвестно откуда берут. Проверь клапана на герметичность выдержав хотя бы миниум времени для оценки. Маслосъемные колпачки хорошие от того же Corteko,потому что родные полюбому пора менять. Прокладку бери обычную с круглыми отверстиями охлаждения разного диаметра. Для подстраховки от течи антифриза по стыку между гбц и блоком с правой стороны под коллекторами можешь подложить асбестовый шнур. С нагаром я не парился и после керосина хорошо отмывался.
 

koleso

Постоялец
Регистрация
11 Фев 2012
Сообщения
784
Реакции
69
Баллы
160
З...На гайках в соединении выхлопных труб и штанов резьбу съело. Омедненые гайки пойдут?...

Латунные крепче. Я поставил удлинннннённые латунные самодельные. Что б можно было протянуть с некоторым усилием, она ж мягче стали.
 

Алексей595

Завсегдатай
Регистрация
1 Апр 2014
Сообщения
1,006
Реакции
108
Баллы
205
Максимум проточить головку до 94.4мм или 94 по пропан. Если реальный пробег 4000км, то больше ничего трогать не надо. После фрезеровки пройдись по краям камер и сними фаску.
4000км это новый мотор. Никаких асбестовых шнуров не надо. Ровный блок и нормальная прокладка всё отлично держат. Ну и конечно тянуть динамометрическим ключом в два прохода, 5 и 9 кг/м, с повторной протяжкой через 500-1000км.
Перед установкой помажь прокладку графиткой с двух сторон. Смажь шпильки трансмисионкой перед накручиванием гаек.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Антифриз сочился из под 2-ой шпильки от морды со стороны коллектора. Вот промазать герметиком/фум лентой стоит вокруг шпилек? или выдавит?. Прокладку поставлю асбестовую после "замачивания" в моторном масле п/синтетике.
 
Последнее редактирование:

vagimqwerty

Постоялец
Регистрация
15 Фев 2013
Сообщения
811
Реакции
121
Баллы
174
Забыл сказать шайбы под гайками шпилек головки выгнулись и покрылись мелкими радиальными трещинами. Под замену - рассыпятся? Чем их заменить ? Таких, штатных, пока не видел.
На гайках в соединении выхлопных труб и штанов резьбу съело. Омедненые гайки пойдут?
Что еще поменять для себя надо бы?

Чем стоит почистить(чтобы химия не проела до дыр)?

Шайбы для шпилек гбц прикупи жигулевских, от классики, они потолще и их не плющит как р

одные .
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Прекрасно отмывает грязь отработка тормозной жидкости ROSDOT-4. И ее российские аналоги. Она вредная - руки не пачкать - впитывается через кожу. Отмывает лучше керосина, солярки, бензина и т.д.

Вопрос про толкатели, болты регулировки клапанов: Если болт почти вкручен до остатка, то причина этого сжатие толкателей? Толкатели можно нарастить или надо искать длинее своих?

Вопрос про работу ГРМ в комплексе:
По книжке о регулировке клапанов читал. Там описана методика для исправного двигателя и всего ГРМ.
А вот если какие-то детали отошли от нормы (имеют износ, повреждения, деформацию), то как регулировать клапаны на "слух"? Суть метода кто сможет описать?
П.С. Вот я кручу заводной ручкой вал, а он в одной и той же точке подклинивает, если свечи вкручены и крутится свободно, если свечей нет. Клапана отрегулированы по книжке 0,35(1 и 8), 0.45(остальные). Выработки на толкателях, коромыслах нет. Пока только блестят места контакта.


Длина толкателей одинаковая, Вал ГРМ не изогнут, коромысла не погнуты(соотв. концы всех коромысел находятся в одной плоскоскости). Не разбирать же весь двигатель до конца, не менять же шестерни, вал привода ГРМ???. Как победить это малой кровью?
 
Последнее редактирование:

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Закрепил цилиндры в блоке. Иначе при проворачивании коленвала заводной рукоядкой поршни при движении вверх поднимут цилиндры. В стык под торец цилиндра и посадочное место в блоке попадет ржавчина и будет протекать тосол в масло.:(
Крепим как в руководстве по ремонту отрезком трубы, 2 шайбами, 1 штатной гайкой на шпильках блока ф12 мм. Шайбы ставим 1 снизу и 1 сверху куска трубы. толщина шайб 1,5-2,5 мм. Шайбы брал какие нашел внешним ф50-80 мм. Часть были плоские, часть взял от авто в гнутые виде тарелок. Отрезок трубы - купил кусок трубы пластиковой толстой 1 метр (не армированной стеклотканью или алюминием - либо сыпятся либо хлипкая). Внутренний ф15мм, внешний - 20 мм. В магазине попросил порезать 10 кусков по 95 мм( у меня так с головой под АИ-76). За доп. оплату продавцу.;) Ему на чай, а мне не пилить ножовкой.

Вопросы:
отмыл кое-как головку от жуткого нагара, увидел
Клапана в 4 цилиндре(ближний к салону) покрыты серым налётом, особенно выпускной клапан(меньшего диаметра) - это прогар клапанов или следы тосола/антифриза. Клапана под замену, или можно поставить? налет счищать?:wall:
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Вопросы:
отмыл кое-как головку от жуткого нагара, увидел
Проверять клапана надо на плотность прилегания и люфт по направляющим. Нагар, налет - это не важно.
Переверни головку (до разборки клапанов, до рассухаривания) камерами сгорания вверх и налей в каждую немного керосина - смотри как держат клапана. Если керосин уходит - клапана надо притирать как минимум.
Когда рассухаришь клапана проверишь их люфт в направляющих и заменишь резиновые маслоотражательные колпачки. Возможно придется менять и направляющие, но это сложная и трудоемкая процедура: надо греть головку, охлаждать направляющие и после их посадки обрабатывать разверткой.
Да, при снятых клапанах визуально осмотри их седла - те места, к которым клапан прижимается. Бывает, что металл в седлах выкрашивается. Седла тоже можно менять, но это, опять-таки, греть, охлаждать и обрабатывать специальной разверткой.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
какой люфт допустим стержней в направляющих
Читал книжку: если зазор >0.25 - гермитизация не может быть обеспечена - замена втулок и клапанов.

Износа хвостовиков клапанов и направляющих втулок почти нет. Вот если нагар есть на рабочих поверхностях клапан-седло? Это клапана не закрывались полностью?
Книга указывает одну из причин нагара - плохие поршневые кольца(пропуск масла). Можно как то оценить состояние колец при снятой головке? Выработка(буртик) на гильзах еле чувствуется пальцем на ощупь. Кажется видел на гильзах вертикальные царапины.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Вот если нагар есть на рабочих поверхностях клапан-седло? Это клапана не закрывались полностью?
На кромке контакта клапана с седлом нагара быть не может! Если клапан не плотно прилегает и есть зазор, то через него неминуемо образуется огромная дыра, клапан и (или) седло в этом месте прогарает. Не заметить этого невозможно.

Состояние колец оценивают по поверхности цилиндра без поршня. Косвенно можно просто залить поверх поршня керосин и смотреть насколько быстро он стечет вниз. Важно, чтобы по всем цилиндрам стекало примерно одинаково.
Однако, если есть сомнения - лучше колечки поменять.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Поверхности контакта клапанов и седел ровные. Попробую проверить на течь и если что притереть.
Верхняя часть у цилиндра и поршня в нагаре. Нагар счистил. Вот думаю кольца тоже в таком же нагаре? Как можно убрать его не вынимая гильзы или поршня?

Однако, если есть сомнения - лучше колечки поменять
Как лучше, проще менять и какие кольца?
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Как лучше, проще менять и какие кольца?
Снять поддон, открутить крышки шатунов и вытолкнуть поршня с шатунами вверх. Важно не перепутать поршня по цилиндрам и крышки шатунов по шатунам!!!
Новые кольца приложить внутрь цилиндра и оценить зазор в замке кольца по всей высоте цилиндра. Зазор должен быть минимален (уточните по книгам) и равномерным. В противном случае - мехобработка цилиндров (замена гильз) и подбор ремонтных колец.
Далее кольца устанавливаем на поршни, разгоняем замки в разные стороны и при помощи оправки вставляем поршни (уже с шатунами) в цилиндры.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Какие кольца ВЫБРАТЬ для ЗМЗ-402.10?
1.Кольца поршневые ЗМЗ-402,406,511,513 d=92.0 ЗМЗ SOLLERS http://www.avtoall.ru/kolca_porshnevye_zmz_402_406_511_513_d92_0_zmz_sollers-129103/
2. Кольца поршневые ЗМЗ-402,406,511,513 d=92.0 Чехия-Бузулук ЗМЗ http://www.avtoall.ru/kolca_porshnevye_zmz_402_406_511_513_d92_0_chehiya_buzuluk_zmz-065919/

+++ И размеры у них есть разные: 92, 92.5, 93 мм. Как выбрать размер?
+++ в книжке по ремонту упоминаются применять луженые кольца, если гильзы не точить - они лучше прирабатываются к потертым не сильно гильзам. Теперь таких нет?

Добавлено через 1 час 2 минуты 25 секунд
Вот нашел такие кольца. http://www.tdkamaz.ru/index.php?file_name=kolca.htm
Неужели лучше ЗМЗ?
 
Последнее редактирование:
Сверху