Отключение форсунок.

Может я чего-то не понимаю,но

Mohammad написал(а):

На инжекторной Волге с 406-м мотором и МИКАС 7.1 в положении полного закрытия дроссельной заслонки при оборотах двигателя свыше 1600 об/мин ЭБУ отключает форсунки,

Нажмите для раскрытия...

Как двигатель с закрытым дросселем и отключёнными форсунками выдаёт 1600 об/мин?Может вы что-то другое имели ввиду?

...а может быть имеются в виду форсунки стеклоомывателя?!:blackcat:

Ну , блин вы даёте..... человек спрашивает при движении накатом подгорку с включенной передачей...

Baurey написал(а):

Ну , блин вы даёте..... человек спрашивает при движении накатом подгорку с включенной передачей...

Нажмите для раскрытия...

Совершенно верно. Именно это я и имею ввиду. А ещё такую ситуацию, когда вы едете со скоростью около 60-65 км/ч на 4-ой передаче и полностью отпускаете педаль "газа"; при этом происходит торможение двигателем. Дроссель в данном случае закрыт, а обороты высокие; и бензин не поступает.
А вот продолжается ли искрообразование?

Добавлено через 24 минуты 30 секунд
В общем, вопрос возник вот почему.
При езде на бензине, если отпустить педаль акселератора, машина начинает немедленно тормозить. Торможение тем ощутимее, чем более низшая передача включена. При достижении двигателем оборотов около 1600 ощущается характерный толчок, свидетельствующий о возобновлении работы форсунок.
Если скатываться с горки со включённой передачей, это даёт прекрасную возможность ехать не ускоряясь - всё работает как надо.
Картина меняется, если переключиться с бензина на газ. Если скатываться с горки со включённой передачей и не нажимая на педаль акселератора, когда в качестве топлива используется газ, возникают непонятные хлопки, откуда-то снизу, предположительно в глушителе. Поразмыслив логически, решил, что это взрывающийся в глушителе из-за высокой температуры газ, который в цилиндре почему-то не сгорел. А почему он не сгорел в цилиндре? Возможно из-за того, что там не было искры.
ЛЮДИ!!! Кто сведущ в этом вопросе дайте правильный ответ, пожалуйста.

этот режим называется ЭПХХ. экономайзер принудительного холостого хода. или просто пхх.
везде пишется, что отключаются только форсунки. про искру - молчок. так что наверное искра продолжает долбить.
Mohammad,
а ты в курсе, что у нас искра подаётся сразу в два цилиндра? 1-4 и 2-3. одна рабочая ( когда поршень в вмт) , а вторая, "холостая", проскакивает в другом цилиндре, у которого поршень в нмт.
хлопки , к стати, возникали и на карбовых машинах с отключённой системой эпхх. то есть топливо догорало в выпускной системе.
у тебя нечто похожее. в "газовом" режиме нет эпхх. или как то не так настроен.
я в газификации двигателей разбираюсь слабо - дела с этим никогда не имел. я даже не знаю как там газ подаётся. там вообще одна форсунка или четыре?
так что высказал чисто предположение по аналогии. если фигню сморозил - пардон.

alexxx написал(а):

там вообще одна форсунка или четыре?

Нажмите для раскрытия...

Смотря какое ГБО...у меня перед дросселем врезана подача...карбюратор по сути получается...

Mohammad написал(а):

Картина меняется, если переключиться с бензина на газ. Если скатываться с горки со включённой передачей и не нажимая на педаль акселератора, когда в качестве топлива используется газ, возникают непонятные хлопки, откуда-то снизу, предположительно в глушителе. Поразмыслив логически, решил, что это взрывающийся в глушителе из-за высокой температуры газ, который в цилиндре почему-то не сгорел. А почему он не сгорел в цилиндре? Возможно из-за того, что там не было искры.
ЛЮДИ!!! Кто сведущ в этом вопросе дайте правильный ответ, пожалуйста.

Нажмите для раскрытия...

А ГБО впрысковое? У знакомого стоит впрыск газа - у него есть ЭПХ...и хлопков нету нина бензине ни на газе...

У меня на газе при езде нактом с передачей тоже хлопает иногда...поэтому с горы на бензин переключаю и качусь спокойно...

AKM написал(а):

А ГБО впрысковое? У знакомого стоит впрыск газа - у него есть ЭПХ...и хлопков нету нина бензине ни на газе...

Нажмите для раскрытия...

Нет, ГБО не впрысковое - второго поколения.
Конечно, при наличии впрыскового ГБО хлопков быть не должно.

AKM написал(а):

У меня на газе при езде нактом с передачей тоже хлопает иногда...поэтому с горы на бензин переключаю и качусь спокойно...

Нажмите для раскрытия...

Аналогично, переключаюсь на бензин в подобных случаях. Но как-то поднадоело уже каждый раз щёлкать туда-сюда.

А ещё была такая мысль: в момент, когда ЭБУ отключает форсунки, чтобы отключался газовый клапан, перекрывая подачу газа. Только откуда взять этот сигнал, а точнее, как его реализовать на практике - не знаю.

Mohammad написал(а):

это взрывающийся в глушителе из-за высокой температуры газ, который в цилиндре почему-то не сгорел. А почему он не сгорел в цилиндре? Возможно из-за того, что там не было искры.

Нажмите для раскрытия...

Не,искра там была.Газ просто горит не так,как бензин.Не успевает сгореть в цилиндре и догорает в глушителе.В идеале,чтобы этого не было в ЭБУ желательны свои "газовые" калибровки,свои таблицы зажигания.Это обычно реализовано в двухрежимных прошивках.Если таковой нет,то надо поправку по УОЗ в "раннюю" строну подвинуть.

Интересно, а если в момент торможения двигателем, когда форсунки вырубаются, выжать сцепление, включить нейтраль и остановиться - двигатель ведь по идее останется выключеным?!?!?!

нет. когда обороты упадут ниже 1500-1600 форсунки тут же включаться.

Выжимаешь сцепление - падают обороты - включаются форсунки - двигатель работает. Повнимательнее прочти условия задачи

alexxx написал(а):

а ты в курсе, что у нас искра подаётся сразу в два цилиндра? 1-4 и 2-3. одна рабочая ( когда поршень в вмт) , а вторая, "холостая", проскакивает в другом цилиндре, у которого поршень в нмт.

Нажмите для раскрытия...

Если я ничего не путаю, то второй поршень тоже должен находиться в этот момент в ВМТ, но в том цилиндре нет горючей смеси, т.к. только что закончился "выпуск", а "наполнение" рабочей смесью ещё не началось, клапаны закрыты, давления нет, энергия, затрачиваемая на пробитие искрового промежутка минимальная.

alexxx написал(а):

нет. когда обороты упадут ниже 1500-1600 форсунки тут же включаться.

Нажмите для раскрытия...

Витас написал(а):

Выжимаешь сцепление - падают обороты - включаются форсунки - двигатель работает. Повнимательнее прочти условия задачи

Нажмите для раскрытия...

Я просто не знаю насколько быстро падают обороты выключенного двигателя, который не крутит трансмиссия...

Витас написал(а):

Если я ничего не путаю, то второй поршень тоже должен находиться в этот момент в ВМТ, но в том цилиндре нет горючей смеси, т.к. только что закончился "выпуск", а "наполнение" рабочей смесью ещё не началось, клапаны закрыты, давления нет, энергия, затрачиваемая на пробитие искрового промежутка минимальная.

Нажмите для раскрытия...

да. правильно.
я в попыхах ошибся маненько в тактах.
я просто это к тому написал, что может в газовом варианте эта холостая искра как то влияет на хлопки? но теперь ясно, что нет. тут всё происходит как описал vlr.

MetalliC написал(а):

Я просто не знаю насколько быстро падают обороты выключенного двигателя, который не крутит трансмиссия...

Нажмите для раскрытия...

Так же быстро, как и при выключении зажигания.

Я как то обычно глушу двиг при его работе на хх.

короче довольно быстро падают.

Но тем не менее форсунки успевают включиться, не дав заглохнуть двигу. Интересно

ну это происходит за доли секунды. в общем двигу хватает.

vlr написал(а):

Это обычно реализовано в двухрежимных прошивках.Если таковой нет,то надо поправку по УОЗ в "раннюю" строну подвинуть.

Нажмите для раскрытия...

У меня при работе на газе и так УОЗ выставляется раньше на 5,5 градусов. За этим следит установленный бортовой компьютер. При переключении на бензин он немедленно автоматически выставляет зажигание обратно на 0.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды
Кстати, никто не задумывался над нижеизложенным и над тем, как его реализовать?

Mohammad написал(а):

А ещё была такая мысль: в момент, когда ЭБУ отключает форсунки, чтобы отключался газовый клапан, перекрывая подачу газа. Только откуда взять этот сигнал, а точнее, как его реализовать на практике - не знаю.

Нажмите для раскрытия...