• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Продольный люфт коленвала

Леон

Постоялец
Регистрация
18 Окт 2006
Сообщения
89
Реакции
111
Баллы
140
Всем привет! Пробег на моем Крайсе уже 37 000, вот начитавшись на нашем форуме про эту проблему, решил перед поездкой в Питер попросить у сервисменов померить люфт колена. Не отказали, закинули машину на подъемник, сняли защиту, и к моему удивлению никаких приборов, просто дядя взял монтировку, и попытался отжать шкив, после нескольких попыток сказал, что и намека на люфт нету, я стоял рядом с ним, и действительно ось как вкопанная не шелохнулась под нагрузкой. Интересно как вы смотрите на такой вид измерения, можно ли ему доверять? Мастер мне сказал, что он уже 12 движков поменял по этой причине, но все приезжали когда уже все было раздолбано и как он говорит не ремонтопригодно, поэтому замена двигла. Судя по номеру двигла у меня одно полукольцо, т.к выпущен в январе 2007, но пока тьфу тьфу все ок. Мастер говорит, что проявляется в виде легкого толчка при нажатии на сцепу во время движения, но это почти крайняя стадия, поэтому буду заставлять мерить люфт на каждом ТО, да и всем советую это делать, чтоб не профукать начальную стадию онной недоработки. Правда движок всегда запускаю не выжимая сцепы, не зависимо от времени года.

_________________________________________________________________________________

В теме часто возникает вопрос по количеству упорных полуколец по номеру двигателя. Из того, что упоминалось в теме, есть вот такая информация:

До-0607ХХХХХ один упорный вкладыш,мексиканская сборка.
С-0607ХХХХХ до 0917ХХХХХ - модернизированные движки (разборка мексиканских моторов Крайслер на ГАЗе и замена стандартного упорного полукольца коленвала на новое (одно или два не выяснено) более твердое.Мой вариант.(№0617ХХХХХ)
С 0917ХХХХХ до Е6103700424 информации нет но то-же какой-то эксклюзив.
И наконец с Е6103700424 полноценная мексиканская сборка с двумя упорными полукольцами.


С уважением Royal257.
 
Последнее редактирование модератором:

CheburazhKO

Общительный
Регистрация
29 Окт 2008
Сообщения
54
Реакции
6
Баллы
85
Ответ: Продольный люфт коленвала

Завод привлеч врятли удасться, срок гарантии вышел
Жаль, ибо на каком-то ресурсе читал, что вроде можно привлечь за конструктивный просчет даже вне срока гарантии. Мож есть юристы на форуме, что подскажут мож?

А так конечно пока не случилось, то можно и продать
А через скока тысячь оно примерно может проявиться, или это от пробега ни коим образом не зависит и на все воля теории вероятностей?

Добавлено через 3 часа 19 минут 22 секунды
И еще вопрос: можно узнать технологию диагностирования озвученой здесь монтажкой без спец интрумена, просто чтобы сначала узнать есть ОНО или нет?
 
Последнее редактирование:

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

Статистики говорит что вылезает по разному у кого как
у меня на 16 т км вылезло
Некоторые уже и 150 накрутили
Тут я думаю все зависит от ноги сцепления
Долго шмем на сцепление при малых оборотах
Маслянное голодание и пипец стираем упорные поверхности
Тем более только половинка и масло слетает с поверхности вклыдыша все время его передняя стенка срезает с коленвала как щетка
( без мата вспомнить не монгу гребаных экономистов -хотя экономии не какой стоимость обычного и упорного практически одинакова)
Например в Москве это быстро будет в пробках ,ритм движения все время заставляет нажимать на педаль сцепы

А метод проверки элементарен
Канава
Снимаешь снизу переднюю защиту и монтажкой упираясь в тягу рулевую стараешься вдавить коленвал в двигатель упираясь в шкив
Второй чел давит на педаль сцепы ( конечно поочередно)
Люфт будет прощупываться если держать руку на шкиве
Но все таки микрометр стрелочный намного лучше и динамику видно будет
 

Процион

Общительный
Регистрация
23 Сен 2007
Сообщения
24
Реакции
4
Баллы
95
Ответ: Продольный люфт коленвала

У меня странная штука - раньше когда щупал шкив КВ и жена жала на педальку, то люфт небольшой был. Сейчас пробовал то же, люфта вообще нет.В двух техцентрах ГАЗ мне сказали что точно измерить не могут, и вообще, когда выдавит, тогда и привозите.
 

CheburazhKO

Общительный
Регистрация
29 Окт 2008
Сообщения
54
Реакции
6
Баллы
85
Ответ: Продольный люфт коленвала

Господа, знатоки. А опишите пожалуйста природу, причины этого самого люфта к/в. И почему пуск без вижима сцепы позволяет отсрочить момент страшного дорогостоящего ремонта а то и замены двигателя?
 

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

Господа, знатоки. А опишите пожалуйста природу, причины этого самого люфта к/в. И почему пуск без вижима сцепы позволяет отсрочить момент страшного дорогостоящего ремонта а то и замены двигателя?

описано уже наверное раз 100 как минимум., а причина как раз конструктивная.
Начало этому положила партия Крыс которая пошла где то в 2006г .
Эти двигатели были предназначены для автоматических коробок скоростей у которых нет нагрузки осевой вообще так как двигатель тупо крутит гидротрансформатор и больше ничего,сцепления то нет
Для уменьшения трения безтолкового там ставиться одно упорное полукольцо и одно полукольцо осевое обычное.
С какого перепуга их поставили на механические КПП теперь вряд ли кто признаеться,но факт налицо ,вернее на коленвал :(

Усилие прилагаемое на выжимной подшипник нашего русского сцепления измеряется десятками кг и в результате чего осевой подшипник вернее его половинка начинает тереться практически без масла так как его счищает ребро полукольца как приличная щетка.
А при первом включении двигателя масло еще не попало на сазываемые поверхности и смазка идет только остатками пленки масла,если не выжимать то и не треться:)
При таком маслянном голодании происходит резкий износ бокового покрытия упорного вкладыша.
Потихонечку дело доходит до полного стирания покрытия и тут металл с металлом ( вкладыш и коленвал) резко приводят в негодность друг друга к этому времени осевое смещение становиться большим и благодаря тому что передний сальник практически не крепиться в корпусе никак
его коленвал выталкивает из корпуса масляного насоса ну а далее
масло ручьем летит в моторный отсек и все приплыли.
Я не знаю что бы было если его не выдавливало а терло дальше.
Тут уже была бы замена не только коленвала и вкладышей но и маслянного насоса:stop:
Практически осевое смещение на двигателях с двумя полукольцами очень редки да и то скорее всего из за плохого масла или его отсутствия в двигателе :(
Я много раз говорил что люди имеющие такие движки ездиют на пороховой бочке и надо просмотрев номер двигателя срочно ехать на
сервис или самому ставить вкладышь илирегулярно мерить осевое смещение ,
Несмотря на такую бяку какую он мне устроил машина мне нравиться:drinks:
Удачи на дорогах
 
Последнее редактирование:

CheburazhKO

Общительный
Регистрация
29 Окт 2008
Сообщения
54
Реакции
6
Баллы
85
Ответ: Продольный люфт коленвала

самому ставить вкладышь
Это второе полукольцо ты имеешь в виду?
И еще вопрос: а как дела с пуском зимой? Скажем, градусов в 20? Без выжима сцепления заводишь?
 
Последнее редактирование:

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

Это второе полукольцо ты имеешь в виду?
И еще вопрос: а как дела с пуском зимой? Скажем, градусов в 20? Без выжима сцепления заводишь?

С синтетикой никаких проблем еще не было с заводкой
Практически всегда заводиться с 1 раза только в 30 гр мороз у меня завелась однажды с 2 пуска,но сам виноват был следить надо за аккумулятором зимой то особенно!

Да установка новых 2 вклыдышей однозначно
 
Последнее редактирование:

Лоскутов Алексей

Постоялец
Регистрация
20 Мар 2008
Сообщения
567
Реакции
320
Баллы
194
Ответ: Продольный люфт коленвала

У нас в Екатеринбурге, при обращении в сервис по поводу установки второго полукольца на ПОКА не текущий движёк, вежливо отфутболии. За деньги пожалуйста, а по гарантии жди когда побежит. Да и с началом выпуска сайберов и с предстоящим прекращением выпуска Волги, отношение сервисменов к гарантийным Волгокрысам, и так не высокое, ещё более ухудшелось.Похоже ждут 2010г. когда все гарантии на Волгокрысы кончаться. Поднимали эту тему и на оффициальном сайте ТД ГАЗ. Как-то незаметно спустили на тормозах. Вывод один: мерить самому, а при окончании гарантии и достижении 0,3мм срочно продавать или искать приличный сервис.
 

Андрюшка

Общительный
Регистрация
28 Ноя 2006
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
92
Ответ: Продольный люфт коленвала

Я много раз говорил что люди имеющие такие движки ездиют на пороховой бочке и надо просмотрев номер двигателя срочно ехать на
сервис или самому ставить вкладышь илирегулярно мерить осевое смещение ,

Хотелось бы задать вопрос знатокам.
1 Если на смотровой яме, отвернуть масляный картер и посмотреть внутрь, с какой стороны нет второго полукольца со стороны картера или с верхней?
2 Можно ли поставить второе кольцо(при условии что первое исправно), не снимая двигатель?
3 Можно ли обойтись установкой только одной половинки или в любом случае нодо менять "пару"?
 

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

Хотелось бы задать вопрос знатокам.
1 Если на смотровой яме, отвернуть масляный картер и посмотреть внутрь, с какой стороны нет второго полукольца со стороны картера или с верхней?
Сдесь я никогда не снимал с Крысы поддон на месте спроси другогго а увидеть можно реально меня то как раз и удивило когда я смотрел на вкладыши,я тогда и не знал о этом гемморое так как не было инета а методом тыка,я вообще подумал что забыли поставить нижнее полукольцо вообще
2 Можно ли поставить второе кольцо(при условии что первое исправно), не снимая двигатель?
3 Можно ли обойтись установкой только одной половинки или в любом случае нодо менять "пару"?


1 Полукольцо если одно одно верхнее увидеть можно только поднимать
двигатель высоко надо да и не факт что сниметься поддон там снизу стоят балансировочные валы
2 Нет не возможно его надо половинить,так как конструкция двигателя такова что двигатель половиниться по коленвалу :(

3 А смысл столько геммороя чтобы себе же опять тоже сделать
да и цена вопроса то 700 рублей что осевой что упорный :drinks:
никакой экономии нигде:stop:
Всетаки новое есть новое я не пожалел денег и заменил все вкладыши и сальники коленвала
( зы правда и сам коленвал тоже)
 
Последнее редактирование:

Rokan

Постоялец
Регистрация
13 Июн 2007
Сообщения
215
Реакции
180
Баллы
174
Ответ: Продольный люфт коленвала

хочу уточнить - вопрос к GAM:
я на старых тракторных движках обучался ( 92 год ),
и все ещё думаю, что там КВ должен снизу - шейками прикручен быть...
Про современные движки толком не читал и не смотрел ни чего....

2 Нет не возможно его надо половинить,так как конструкция двигателя такова что двигатель половиниться по коленвалу

- это получается, что шеек там нет, а КВ лежит между 2мя частями БЛОКА ?
и чтобы выковырить вкладыши КВ надо именно БЛОК "половинть" ?
 

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

совершенно верно верхняяя половинка цилиндры нижняя все шейки в одном флаконе сам столкнулся первый раз с ним а потом при сборке его еще на герметик сажать которого в продаже нету нихрена
специальный:(

Вот посмотри 2 фото на одной блок всборе без поддона на другой только нижняя часть двигла
 

Вложения

  • kolenval010.jpg
    kolenval010.jpg
    136.4 KB · Просмотры: 701
  • kolenval005.jpg
    kolenval005.jpg
    90.2 KB · Просмотры: 657
Последнее редактирование:

Rokan

Постоялец
Регистрация
13 Июн 2007
Сообщения
215
Реакции
180
Баллы
174
Ответ: Продольный люфт коленвала

GAM,
Как считаешь, а просто полукольца туда не запихнуть ?
( рассматривается как совсем бюджетный вариант )
первая фота не с той стороны - не видно.

Думаю ответ не нужен .... :(
просмотрел фотки из старых тем,
там вкладыш вместе с полукольцами Похоже одно целое...
 
Последнее редактирование:

александрович

Общительный
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
16
Реакции
1
Баллы
65
Ответ: Продольный люфт коленвала

Да и мне интересно? если я куплю машинку 2006 с крысой, может лучше сразу ее на СТО поставить полукольца как положено и не ждать пока там все раздолбает???

Только интересно сколько ето стоить будет???
 

CheburazhKO

Общительный
Регистрация
29 Окт 2008
Сообщения
54
Реакции
6
Баллы
85

Rokan

Постоялец
Регистрация
13 Июн 2007
Сообщения
215
Реакции
180
Баллы
174

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

не располовинев двигатель вкладышь не заменишь никак хоть он условно и разборный( вкладышь).
расстояния маленькие ничего не сделаешь.
Да не бойтесь вы ей богу это довольно таки легко
Собдюдай мануал и все будет нормпльно !
Что мы хуже мексиканцев!!!!:drinks:
Я боялся когда разбирал как с двиглом прощался а сейчас ездию без проблем ( тьфу тьфу тьфу)!
 

Rokan

Постоялец
Регистрация
13 Июн 2007
Сообщения
215
Реакции
180
Баллы
174
Ответ: Продольный люфт коленвала

он условно и разборный( вкладышь)

Еси не выкинул изношенные коренные вкладыши - сфоткай ПОКРУПНЕЙ пожалста и выложи.

Интересует именно разборность и "замки" упорных полуколец.

( на 406 - говорят упорные полукольца так запихиваются, даже бугель не снимают )
 

GAM

Бывалый
Регистрация
23 Апр 2007
Сообщения
1,887
Реакции
1,347
Баллы
369
Ответ: Продольный люфт коленвала

Еси не выкинул изношенные коренные вкладыши - сфоткай ПОКРУПНЕЙ пожалста и выложи.

Интересует именно разборность и "замки" упорных полуколец.

( на 406 - говорят упорные полукольца так запихиваются, даже бугель не снимают )

пожалуйста получите фото вкладыша чистая сторона и изодранная до металла и коленвал с рытвинами

Теориетически можно сменить сектора они снимаються с вкладыша но на месте помоему нереально
 

Вложения

  • kolenval007.jpg
    kolenval007.jpg
    90.2 KB · Просмотры: 624
  • kolenval008.jpg
    kolenval008.jpg
    91.7 KB · Просмотры: 586
  • kolenval013.jpg
    kolenval013.jpg
    58.9 KB · Просмотры: 572
Сверху