• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема с холостым ходом

Dimon73

Бывалый
Регистрация
17 Ноя 2005
Сообщения
1,545
Реакции
576
Баллы
345
проблеммы c 406

последнее время на бензине и на газе машина на холостых иногда глохнет, бортовой компьютер ошибок не выдает.
Что может быть???
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Если и составить таблицу из этих параметров,то она будет все время меняться в зависимости от температуры воздуха на улице,от давления атмосферного,от вязкости масла в движке и коробке,от качества бензина и тд и тп.
От давление воздуха - сомнение.
Но если двигатель один, масло не менялось, то и по этой таблице можно отследить правильность работы датчиков.
ЗЫ
Нет у меня возможности сделать хорошую диагностику.
И не было необходимости за 11 лет.
Ибо не лезу в мотор, не мешаю ему работать.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
Двигатель питается от ГБО 2 поколение
С этого и надо было начинать! Или вы думаете здесь одни экстрасенсы сидят?

Но если двигатель один, масло не менялось, то и по этой таблице можно отследить правильность работы датчиков.
Делать такую работу,для того чтобы по очень призрачной таблице проверить датчик температуры? При наличии б.к.,как у автора вопроса,это делается элементарно,просто глядя на дисплей!
Хотя уже не удивлен вашим советом составить не нужную таблицу,ибо:
Нет у меня возможности сделать хорошую диагностику.
И не было необходимости за 11 лет.
Ибо не лезу в мотор, не мешаю ему работать.
Если в двиг. не лазили,диагностику не делали то и не такие таблицы в голову придут! Я бы например составил таблицу зависимости угла опережения зажигания от давления в заднем правом колесе. ) но,блин и в двиг лазил и диагностику делал,так что не буду.
 
Последнее редактирование:

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
таблицу зависимости угла опережения зажигания от давления в заднем правом колесе.
Хорошая идея, надо подумать. :rofl:
В тему.
За многолетнюю практику возни с электроникой уяснил следующее.
Простейшие неисправности самые частые.

Когда-то для диагностики хватало батарейки с лампочкой.
Потом дошёл до тестера и индикатора 0/1.
Потребуется диагностика ЭБУ - добуду соответствующую аппаратуру.
Пока хватает моргалки на приборке и БК Престиж, который только показывает параметры, да и то не все.
А дальше - логика.
 

serebro

Освоился
Регистрация
9 Ноя 2013
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
42
привет всем, помогите решить одну загадку с моим мотором змз 406, микас 7.1-31 прошивка 590, малые прогревочные и холостые обороты 1100 на холодною и 400-500 на горячую, при том что выключить двигатель и тут же завести обороты не держит пока не прогазуешь муту две, в чем может быть проблема? диагностика ничего не показывает ошибок, подсоса воздуха нету, давление топлива 3 очка давит до 3.5 при перегазовках, компрессия по 12
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879

serebro

Освоился
Регистрация
9 Ноя 2013
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
42
честно этот баг появился зимой, после заводке на горчий движок заискрился замок зажигания и вылетел предохранитель под капотом, заменил предохранитель и начелось эта загадка. т.к работал не занимался этим вопросом, ездил, прошло само, но каждый раз как отсоединяю клевму от акума появляется, в это раз в третий раз.

Добавлено через 10 минут 46 секунд
по той диагностике, которая у меня есть, показала что на грячем двигателе рхх показывает 75 шагов, а если заглушить и тут же звести то держит 58-62 шага мин 2 и поднимается до 75, сколько должно быть?
 

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
Есть проблема с ХХ. При пуске холодного двигателя обороты немного проваливаются и через 5 секунд поднимаются до прогревочных. По мере прогрева до 60-70 градусов начинаются провалы до 400-500 оборотов и выравнивание до ХХ. Подсосов не обнаружил, давление топлива в норме (2.5 на ХХ и до 2.7 при прогазовках), ДМРВ проверял по мануалу (сопротивление в пределах заводских значений, SIEMENS), тяга двигателя хорошая, жора топлива не замечено, РХХ мыл, дроссель заменил (на старом был износ по оси), сопротивление ВВ проводов от 5.7 до 7 КОм, катушки стоят от двигателя 4G63 (на родных катушках поведение было аналогичным). Поведение двигателя одинаковое что на бензине, что на газе (4-е поколение). Шаги РХХ на прогретом двигателе 50-55. Проблема плавающая, т.е. при сбросе газа может быть все в норме, а может быть и провал. Что еще смотреть?
И такой вопрос: шаги РХХ, которые показывает СКАТ - это реальные шаги, на которые повернулась шторка в РХХ либо же это показатель(команда), который ЭБУ дает РХХ, на какой угол повернуться?
Дополню пост темой - http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=31600. Ситуация полностью аналогична описанной проблеме автором темы. Плохая масса ЭБУ(М7.1, двухрежимная 580 прошивка) или он уже отжил свое?
 
Последнее редактирование:

999Дмитрий999

Освоился
Регистрация
17 Янв 2019
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
27
Всем привет! Прогорел поршень во втором цилиндре на ЗМЗ 402. У самого времени заниматься нет, хочу отдать на капиталку в сервис. Может кто бы или знает есть ли в ЮВАО проверенный автосервис специализирующийся на капиталке? Особенно интересует качество работ и реальные цены. А то порой сначала говоря
 

конт

Общительный
Регистрация
3 Ноя 2014
Сообщения
122
Реакции
3
Баллы
80
Может у кого нибудь такое было? Или может знает как устранить. У меня газ 2 поколение. Уже давно на бензине холостые 1500 оборотов,делал всё что положено в таких случаях,мыл РХХ,искал подсос,менял шланги,в общем так и не устранил и забил на это,так как ездил в основном на газу,а на газу холостые 1000 об.Сейчас и на газу стало 1500,решил опять позаниматься,при резком открытии дросселя прослушивался звук,как при подсосе воздуха,снял впускной коллектор,но прокладка оказалась нормальной,заодно поменял прокладку под ресивером,колечки на форсунках,ну и проверил все шланги.Всё собрал,но обороты остались такими же,что и были.При резком нажатии на дроссель как будто есть подсос тоже осталось.Стал проверять РХХ и мне кажется что звук подсоса происходит от РХХ,когда его отключаешь,то обороты немного повышаются.Что может быть?

Добавлено через 13 часов 57 минут 35 секунд
Может у кого нибудь такое было? Или может знает как устранить. У меня газ 2 поколение. Уже давно на бензине холостые 1500 оборотов,делал всё что положено в таких случаях,мыл РХХ,искал подсос,менял шланги,в общем так и не устранил и забил на это,так как ездил в основном на газу,а на газу холостые 1000 об.Сейчас и на газу стало 1500,решил опять позаниматься,при резком открытии дросселя прослушивался звук,как при подсосе воздуха,снял впускной коллектор,но прокладка оказалась нормальной,заодно поменял прокладку под ресивером,колечки на форсунках,ну и проверил все шланги.Всё собрал,но обороты остались такими же,что и были.При резком нажатии на дроссель как будто есть подсос тоже осталось.Стал проверять РХХ и мне кажется что звук подсоса происходит от РХХ,когда его отключаешь,то обороты немного повышаются.Что может быть?
Да ещё забыл написать,заводишь на холодную,обороты 1350,двигатель прогревается,обороты повышаются до 1500,переходишь на газ,обороты падают до 1000,погазуешь и обороты поднимаются до 1500.
 

К133

Бывалый
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
1,584
Реакции
775
Баллы
345
Доброго Времени суток!

Опять вернулся в данную тему. Работа мотора заставляет задуматься.
Стабильные холостые обороты с редким подергиванием. При включении вентилятора охлаждения иногда захлебывается и может заглохнуть.
Заменено почти все: кроме самого мотора, подкапотной косы.
Дополнительно прокинуто несколько масс, усилена проводка от генератора и в салон, зачищены все контактные группы и массы автомобиля. Все без изменений.
Самое интересно на что обратил внимание: питающие напряжение на катушку зажигания скачет от 1 до 14В. Так и должно быть? Главные реле и фишка с блока управления показывают 14В.
Просадка при включении вентилятора 0,1В.
406 мотор, 31105, Ителма 5,6.
Друзья, помогите советом.
 
Последнее редактирование:

К133

Бывалый
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
1,584
Реакции
775
Баллы
345
@К133, РХХ проверяли? По описанию похоже, как будто не поднимает обороты при увеличении нагрузки...

РХХ, один из первых проверял. Работает.
мотор глохнет и РХХ не успевает что либо сделать.
 

oleg777

Завсегдатай
Регистрация
3 Янв 2009
Сообщения
667
Реакции
217
Баллы
204
Доброго Времени суток!

Опять вернулся в данную тему. Работа мотора заставляет задуматься.
Стабильные холостые обороты с редким подергиванием. При включении вентилятора охлаждения иногда захлебывается и может заглохнуть.
Заменено почти все: кроме самого мотора, подкапотной косы.
Дополнительно прокинуто несколько масс, усилена проводка от генератора и в салон, зачищены все контактные группы и массы автомобиля. Все без изменений.
Самое интересно на что обратил внимание: питающие напряжение на катушку зажигания скачет от 1 до 14В. Так и должно быть? Главные реле и фишка с блока управления показывают 14В.
Просадка при включении вентилятора 0,1В.
406 мотор, 31105, Ителма 5,6.
Друзья, помогите советом.
Питающее напряжение на катушку зажигания должно скакать . За счет изменения напряжения и происходит искра . Более того , если дать на катушку постоянное напряжение она может сгореть . Случай конечно уникальный , учитывая маленькую просадку напряжения ....
 

ni82

Постоялец
Регистрация
14 Май 2010
Сообщения
682
Реакции
160
Баллы
175
Привет!
Спрошу тут... ЗМЗ406 Ителма. Произвольное паление оборотов на холостых и плавают в на уровне 500 об/мин. На ходу проявляется повышенным расходом и потерей тяги. Но едет ))
Как самопроизвольно появилось, так же и ушло )) Может за 10 минут несколько раз появиться и пропасть )) Заметил что появляется на прогретом двигателе. Чек не горит.
Может ли быть причиной регулятор холостого хода?
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Самое интересно на что обратил внимание: питающие напряжение на катушку зажигания скачет от 1 до 14В. Так и должно быть? Главные реле и фишка с блока управления показывают 14В.
Просадка при включении вентилятора 0,1В.
406 мотор, 31105, Ителма 5,6.
Друзья, помогите советом.

Привет! Падение напряжения на ОБОИХ КЗ или только на одной? КЗ питаются от одного сдвоенного провода. Если падение напряжения на ОБОИХ КЗ, то неисправен основной питающий провод (плохой контакт), если падение напряжения только на одной КЗ, то неисправность только в отрезке провода именно на эту КЗ. Возможно, в самой "больной" КЗ витковое замыкание. Если поменять местами провода на КЗ тоже будет такое же падение напряжения? Если величина падения напряжения изменится, однозначно витковое замыкание в КЗ. Чудес не бывает. Удачи.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Питающее напряжение на катушку зажигания должно скакать . За счет изменения напряжения и происходит искра . Более того , если дать на катушку постоянное напряжение она может сгореть . Случай конечно уникальный , учитывая маленькую просадку напряжения ....

Привет! Падение напряжения на КЗ, как правило, очень небольшое, не более 0,1-0,2В, т.к. ток, протекающий через КЗ при подключении к "-" ограничен схемой управления на уровне 7-9А (менее 60вт). Сопротивление первичной обмотки КЗ, в современных КЗ, порядка 0,5 Ома. Благодаря такому маленькому сопротивлению, через первичную обмотку (ПО) пропускается ток порядка 7-9А, что позволяет получить сильное магнитное поле. В момент прерывания тока в ПО, убывающее магнитное поле наводит ЭДС во вторичной обмотке (ВО) порядка 3-4кВ. Это же магнитное поле наводит ЭДС самоиндукции и на ПО порядка 300-400В. Эта ЭДС заряжает конденсатор, подключённый к ПО КЗ. Как только конденсатор зарядится, он быстро разряжается через ПО КЗ. Вот этот-то бросок разрядного тока конденсатора через ПО и наводит ЭДС высокого напряжения, до 30-4-кВ во ВО. Если питающее напряжение резко падает при подключении ПО к "-", скорее всего, плохой контакт в питающей цепи или слишком большой ток через ПО (значительно больше 9А), что говорит о неисправности системы управления (не ограничивается ток на уровне 7-9А). Все эти системы очень просты и работают одинаково. Удачи.
 
Сверху