• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Карб-р К-84М (МКЗ)?

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Доброго времени суток, товарищи! Начитался тем про установку синхронного карбюратора, загорелось! Поскольку ни ГАЗоновского к-126 ни к-135 или к-88 от ЗИЛа у меня нет, хотел поэкспререментировать с имеющимися к-126н и к-126п, (оба от москвичей). Однако, пройдясь в очередной раз по дедушкиным запасам, обнаружил странного зверя (комплектного) под названием К-84М МКЗ. Как выяснилось, это синхронник от рядных шестёрок ЗИЛ и ГАЗ (вроде как). И тут я призадумался... Кто-нибудь когда-нибудь пробовал такой карбюратор приладить на 402-й мотор? Или отбросить эту идею сразу, т. к. запчастей на такого мамонта не найти?
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
под названием К-84М МКЗ
Хороший карб :) не ошибусь наверно если скажу что вас тут вряд ли проинформируют
правда диффузоры маловаты,26мм всего против 29мм у к-88,и дросселя 32мм против 36мм у опять же к-88,все бы ничего-но проигрыш существенный,это то же самое что в к-126 Н поставить оба диффузора 26мм от к-126 ГМ и нижнюю часть 32-32мм
Зато,если не путаю у к-84 нету елды сбоку(в отличие к-88)-именуемой ограничителем оборотов
Кто-нибудь когда-нибудь пробовал такой карбюратор приладить на 402-й мотор?
Да аналогично установке к-88,делов то на час максимум:smoke:
т. к. запчастей на такого мамонта не найти?
:stop: кто вам такое сказал,все подходит с р.к Зиловского к-88
и стоит копейки
просто если в к-88 ставят комбинацию гтж-380-410 и гвж 1.57-1.62 (эти жиклеры от Озонов,там они гтж во второй камере) то на к-84 ввиду более меньших БД(диффузоров) гтж нужны меньше,штатные какие там стоят?
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Спасибо за информацию, я просто с грузовыми карбюраторами особо не сталкивался (все грузовое, на чем приходилось ездить и делать было дизельным=).


Про то, что в нем есть, не знаю, пока не разбирал. В интернете информация скудная, нашел только БД-26, МД-8,5, ГТЖ-265
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
А БД 29мм это от чего
Так К-88 А и т.д
Кстати,по конструктиву что к-84 что к-88 намного лучше чем к-135,во-первых жиклеров нужно меньше покупать,во-вторых БД и дросселя у к-88 посвободнее,ну и обратите внимание на фланцы,что у к-84 что у к-88 они очень толстые,не гнутся-с,скорее всего это было так сделано с прицелом на тяжесть Зиловского воздушного фильтра,ну и ось дросселя на подшипниках,причем шариковых закрытых,ну это по умолчанию достоинство ,,грузового,, карбюратора:)
А также-лучше тем что поплавок подвешен по центру(не боится кренов и затяжных виражей,т.е более пригоден для спортивных покатушек чем Пекаровский К-126 К-135),и вообще,этот карбюратор(к-88) пришел не откуда нибудь а с кольцевых гонок,да-да-в то время ставили его на кольцевые Волги и добивались неплохих результатов:)

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
ГТЖ-265
Спасибо,а то я запамятовал уже:)
скорее всего-гтж своим номиналом пригоден номиналом для работы на 402 двигателе
гвж конечно там будет стоять где-то 2мм:stop:
это очень много,1.4-1.5мм хватит

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
Я то пока еще езжу на к-135,с БД 26мм,но всерьез рассматриваю установку к-88 А,благо что достался этот карбюратор за очень дешево и почти новым:)
Крутил-вертел его вчера,нашел много плюсов
ставить собираюсь поплавковой камерой вперед:)
я читал вот здесь http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=35413 все очень подробно
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Получается, что жиклеры у него по маркировке совместимы с Питерскими карб-ми? Это плюс. Буду пробовать, с меня отчет о результатах с фотосессией. Думается, что можно развернуть эти БД
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
что жиклеры у него по маркировке совместимы с Питерскими карб-ми
По пропускной способности?Не совсем так,на гтж есть маркировка-это как и на пекаровских пропускная способность(мл в минуту)
а вот на гвж как и на Озонах с Даазами-просто диаметр,в моем к-88 гвж аж 2.2мм:stop:
Это очень много.
Остальные жиклеры,тжхх и вжхх остаются без изменений.
Раз у вас гтж 265 с бд 26мм то скорее всего надо будет просто уменьшить гвж поставить озоновские жики 1.4-1.5мм
Думается, что можно развернуть эти БД
Не стоит этого делать:) хватит с головой того что есть

Добавлено через 20 минут 44 секунды
Ну и разумеется если читал ссыль то резьбу на пекаровских гтж надо перенарезать гаечкой на 6мм:)
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Спасибо, уважаемый Stotrid! Если можно, ещё несколько вопросов:
1. Воздушный фильтр. Волговской "кастрюли" у меня нет (машина досталась с Озоном и ВАЗовским воздуханом),жигулевскую ставить - маловато наверняка будет, да и капот может не закрыться, 406 ФОВ взять негде (покупать не дёшево оказывается). Есть бочонок от АЗЛК-2141, думаю, может с ним помудрить? Или же я задушу обратно то, к чему иду?
2. Нужна ли проставка под такой карбюратор, если да, то какой толщины?
3. Почему вы считаете, что не нужно точить БД?
4. Что делать с УН?
5. ГВЖ Озона встают как родные?

И вот думаю произвести, так сказать, аэродинамический запил.

Чего боюсь, чтобы расход не подскочил в режиме нормальной езды (в режиме полёта-это понятно).
А ещё была совсем бредовая идея (даже не идея, а так - полёт фантазии): у меня стоит маслорадиатор, не подключен, что если его каким то образом превратить в подобие интеркулера? Хотя это уже не для данной странички=)
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
жигулевскую ставить - маловато наверняка будет, да и капот может не закрыться
маловато в смысле воздуха?Да вряд ли,но можно стенки воздухана немного прорезать,а так вазовский фильтр становится отлично через переходничок http://gaz-24.com/upload/dr_gin/k88at/012.jpg
Вот к примеру почитайте http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=80164

Есть бочонок от АЗЛК-2141, думаю, может с ним помудрить?
можно отболгарить уши крепления у карба и натянуть гофру;)

2.-одной паронитовой хватит
3.-потому что дроссели 32мм-расточив диффузоры-получится нехорошо:stop:
4.-озоновский носик надо ставить http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=35413&st=100#entry696967

Добавлено через 15 минут 0 секунд
И вот думаю произвести, так сказать, аэродинамический запил.
Там нечего пилить :)

ГВЖ Озона встают как родные?
гтж Озона живущие во 2 камере:)
становятся вместо гвж к-84 к-88
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Итак:разобрал сие чудо, все-таки не совсем комплект. Не хватает винта УН пробки одной из трех, штуцера на топливный шланг и иглы. Иглу взял от Солекса, подошла; ГТЖ 250; ГВЖ продырявил родные сверлом 1,6 (они там были вообще крохотные и не под отвертку, а под ключ. Нос УН с винтом взял от Озона, родной спилил. Все помыл, продул, зачистил, Собрал в кучу.
На ум приходит вот что:
1. Надо как то приспособить тросовый газ к этой штуке.
2. Воздушная заслонка сама по себе и не соединяется с дросселем, т. е. подсос как на обычном карб-ре с ходу не сделаешь, надо думать (Там может рассчитан был на ручной газ).
Кстати: ось дросселей тут без подшипников
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
ГТЖ 250;
Как бы их увеличивать не пришлось
с такими гвж
ГВЖ продырявил родные сверлом 1,6
1.6мм это 472 мл.мин!!!:stop:
http://s017.radikal.ru/i430/1202/86/3ec131548ec4.gif
гвж вообще работают на верхах

1.-а от солекса пластмассовый можно прикрутить,через пер.пластину,ну или любой сектор от инжекторного дросселя
Вот к примеру http://i036.radikal.ru/1204/8b/81df0c71bb7e.jpg чем не сектор,аккуратно и по делу(фото не мое)

2.-вот тут почитай http://zil130-131.ru/zil-130-131/sistema-pitaniya-dvigatelya/proverka-i-regulirovka-karbyuratora наверно тяга должна быть как в к-126
 
Последнее редактирование:

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
ГТЖ 250; ГВЖ продырявил родные сверлом 1,6
При таком раскладе, ну очень будет беднить смесь, даже если "задрать" уровень топлива в ПК.
Нос УН с винтом взял от Озона
Тут не совсем понятно, карб с паралельным открытие ДЗ. Тут или что-то мудрить или (на крайняк), рассверливать "нос" до0.5 0.6мм
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
ну очень будет беднить смесь, даже если "задрать" уровень топлива в ПК.
это точно,гвж 1.6мм это в связке с гтж 380 делают
ну рассверлил ничего страшного,если будет беднить на верхах(плохой разгон после 2000-2500 об.мин) то можно медную проволочку ф=0.5-0.7мм вживить в гвж;)

Тут не совсем понятно, карб с паралельным открытие ДЗ.
бытует мнение что таким карбюраторам при работе на р4 ускорительный не особо нужен,если только утром бензина накачать в коллектор:)
отчасти подтверждаю эту гипотезу пользуя к-135
рассверливать "нос" до0.5 0.6мм
ну да,я отыскал озоновский носик 0.5мм на свой к-88(готовлю его потихоньку)
а носик с озона возможно поставить только отпилив штатный распылитель(он там отлит заодно с верхней крышкой+ф=форсунок по 0.7мм!!! куда это годится,подача под 20 кубиков) с озоновским носиком-около 10 куб.см
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Да, чего то я с ГВЖ накосячил... Я с озона 2107 достал жиклер ГТЖ2, написано-150 (я б его поставил, но он один). Примерно замерил отверстие (леской), на основании этого и сверлил. Это конечно все на глаз, (не считая штангеля) но ориентировочно так. Возникаету меня вопрос, если это диаметр отверстия, то наверное я тормоз... Получается такой жиклер дает 417 куб. см/мин. А сколько надо мне тогда? ГТЖ подобрал у соседа пару 265, может пригодятся. Касаемо привода газа идеи уже есть, а вот с воздушной заслонкой нюанс один: ее привод выходит в другую сторону параллельно оси ДЗ. Ладно, это по ходу резберёмся, у меня внеплановый перерыв в созидательной деятельности намечается.
Не беда, не ошибается тот, кто ничего не делает! Спасибо за замечания и предложения!
P.S. А в какую камеру лучше развернуть распылитель УН? Или все равно?
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
Я с озона 2107 достал жиклер ГТЖ2, написано-150 (я б его поставил, но он один)
Ясно.У Озонов широкий выбор этих гтж, 1.07 1.09 1.12 и т.д:)
а вот с воздушной заслонкой нюанс один: ее привод выходит в другую сторону.
Т.е связи дроссель+заслонка нет,тогда придется педаль газа держать при прогреве
Не беда, не ошибается тот, кто ничего не делает!
это точно:) насчет гвж это второстепенный вопрос,они подбираются после-сначала гтж нужно подобрать,думаю 250 при бд 26мм маловато,но оно покажет когда поставишь
 

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
1.-а от солекса пластмассовый можно прикрутить,через пер.пластину,ну или любой сектор от инжекторного дросселя
Вот к примеру http://i036.radikal.ru/1204/8b/81df0c71bb7e.jpg чем не сектор,аккуратно и по делу(фото не мое)

На фото-трос 2108 (я на УАЗик себе ставил такой вместо тяг под солекс-21073), он длиннющий и как хочешь загибается. У меня родной, короткий, с креплением рубашки на клапанной крышке. Перегнуть его под такой угол-100% через неделю перетрется. Думаю запустить его через подшипник с проточкой (сделаю-покажу).
Связь с дросселем надо сделать. Попробую перевернуть ось (благо отверстия сквозные), надо как-то закрепить ее с другой стороны вместе с пружиной
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Slawyanin
У меня родной, короткий, с креплением рубашки на клапанной крышке. Перегнуть его под такой угол-100% через неделю перетрется.
И у меня такой же,однако отлично работает с к-135 карбом,по длине хватило,угол сгиба тросика 90гр. только у меня держатель самодельный
Связь с дросселем надо сделать.
Угу.На к-88 там это уже есть,и тяга и рычажок(принцип как и в к-126)
сфоткай карб,поскольку зверь редкий и фоток не найдешь,я в молодости вроде разбирал его,но давно это было..
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Уважаемый Stotrid, похоже кроме Вас и товарища Zhikler'а мой проект никого не интересует, а жаль.... На моем К-84 выбит 73 год выпуска, кстати.

Вот картинка с просторов инета, один в один мой
 

Вложения

  • B0Kyxg.jpg
    B0Kyxg.jpg
    75.5 KB · Просмотры: 28
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Я вот по такой табличке ещё ориентируюсь
Там правда размеры в мм:) но нормально

похоже кроме Вас и товарища Zhiklerа мой проект никого не итнтересует, а жаль..
Дружище,да не обращай внимания:drinks: действительно,если к-135 на Волгу более-менее изучен то с к-88 вообще дело швах,хотя на газ-24 ком читал что у кого то стоит этот к-88:) не говоря уже про к-84-единичный пока случай(так что будешь первым)))
С интересом слежу за развитием темы,думаю все получится,если что подскажем;)

Добавлено через 5 минут 13 секунд
один в один мой
Вспомнил!!Ковырялся пару раз когда-то с таким карбюратором на стареньком винтажном Зиле:) узнал по до боли знакомой трубке пневм.экономайзера,тогда правильно-в отличие от более нового модернизированного карбюратора К-88 тут нижняя часть чугунина должна быть и ось без подшипников
 
Последнее редактирование:

Slawyanin

Постоялец
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
443
Реакции
141
Баллы
145
Спасибо на добром слове! Интересно быть,так сказать, первопроходцем! Вообще, по моим наблюдением, народ в такой ситуации можно поделить условно на три группы:
1. Мы с вами (и нам подобные:) ).
2. Те, кто считает, что "на заводе не дураки сидят, раз так сделали, значит так надо" и подобное.
3. Те, кто упорно твердит типа "402-й изжил себя, он может только поглощать бензин и ссать во все щели, ставь иномотор или 406-405".

И очень хочется закинуть в огород 2-м и 3-м свой, пусть и маленький, камень:gaz_love:
 
Последнее редактирование:
Сверху