• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Доработка ГБЦ 402.

Сашка Туркин

Постоялец
Регистрация
5 Дек 2010
Сообщения
252
Реакции
542
Баллы
185
привествую всех читающих!

P.S. Может подобная тема и есть, не нашёл. Тема на удаление!

Дело в том, что отдают 402 голову под 92 бенз. Так как лезу в двиг и меняю трамблёр с карбом, хотелось бы вот что спросить!

1) Как и чем можно полирнуть каналы головы?! Мне просто подровнять, полирнуть.
2) Что можно сделать с клапанами? как правильно их облегчить? и какие ставить пружины клапанов?

Очень нужны хорошие ответы. :gaz_love:
 

Мяут

Бывалый
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
1,033
Реакции
2,549
Баллы
340
Ты прежде чем полировать,совмести отверстия на голове и на колекторах....Оченно положительно влияет на динамику.Думаю после этого тебе не надо будет клапана облегчать.
 

Мяут

Бывалый
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
1,033
Реакции
2,549
Баллы
340
Отверстия на ГБЦ и коллекторах,как правило,не совсем точно совпадают.То есть частично перекрывают друг друга.С помощью шарошки и напильника желательно добиться их полного совмещения,чтоб не возникало завихрений топливной смеси.Ну чтоб понятней,при установке,отверстия в ГБЦ должно полностью совпадать с отверстием в коллекторах.
 

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
Сашка Туркин
1. Смысла ноль, основное узкое место - диффузоры карба. Потом клапанная щель. А Мяут, подозреваю, словил эффект плацебо или же у него такие ступеньки были, что перекрывали половину канала. Если с башкой что-то делать, то по полной программе, а это дорого и трудоемко. Если считаешь, что оно тебе надо, могу примерно рассказать что делать.

2. В обычном движке облегчение клапанов влияет только на ресурс механизма, так что вряд ли на вес имеет смысл обращать большое внимание. Вот форму им подправить (впускным) не помешает: занизить талию и нарезать переходную 30-градусную фаску между запорной и тюльпаном.

7accc5440ad6.jpg


На седлах тоже три фаски нарезать. Если есть хотя бы небольшие ступеньки на переходе от канала к седлу - сгладить.

Пружин на штатный диапазон оборотов (который ограничен распредвалом) хватает родных, к тому же проверенных альтернатив все равно нет.
 
Последнее редактирование:

Сашка Туркин

Постоялец
Регистрация
5 Дек 2010
Сообщения
252
Реакции
542
Баллы
185
Если считаешь, что оно тебе надо, могу примерно рассказать что делать.


Расскажи, но только всё по пунктам:
1.
2.
3.
...

всё таки Волга моя и хочу делать всё качественно.
:gaz_love:
 

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
Инструмента рублей на 15 понадобится.

1. Выбиваешь старые втулки, покупаешь комплект новых и впускные несешь к токарю затачивать под конус. Туда же комплект клапанов.

bfb88110ddc0.jpg


2. Стачиваешь выступы в канале, откуда торчали направляйки (пневмо или электрическая прямая шлифмашинка + борфрезы). Только во впускных, в выпускных под корень не надо. Можно обточить для большей обтекаемости.

3. Как уже говорил, ступеньки на переходе от канала к седлу. Сразу за седлом, в районе втулки можно увидеть что канал как бы сдавлен с боков - расточить до полной ширины.

4. Переход от дна канала к седлу сделать плавным.

5. Из каналов убрать дефекты литья, двум шпилечным бобышкам придать веретенобразную форму (то же самое в коллекторе). Обработать окна и входные части каналов чтобы были одной формы и размера. Внутреннюю поверхность каналов прошлифовать 80-й шкуркой (полировать не надо).

6. В камере сгорания торцовые стенки расточить по прокладке (больше места вокруг клапанов для прохода смеси). Острые углы между дном и стенками скруглить, кромки камеры скруглить (это против детонации). Все прошлифовать той же шкуркой. Инструмент - дремель + мелкие шариковые борфрезы).

7829648cfd73.jpg


7. Пролить все камеры сгорания (лабораторная бюретка на 100мл) и выравнять по объему если нужно. Хотя можно и забить.

8. Если заниматься точной подгонкой коллектора, то его надо сначала посадить на шипы чтобы не болтался. После этого можно начинать совмещать по прокладке. Можно стачивать только те ступеньки, которые торчат "против шерсти", противоположные особой погоды не делают. Коллектор тоже прошлифовать внутри 80-й шкуркой.

8. После всего этого несешь голову в механообработочную контору. Тебе там внедряют новые втулки, делают трехфасочные седла и притирают клапана. И фрезеруют плоскость до 92.5мм (ибо выбрав материал из камер сгорания ты просадил степень сжатия, что надо компенсировать). По деньгам это все получается 5-8 штук.

Ну и все, собственно - собираешь, ставишь. Обязательно заменить карб и выпуск на более свободные, иначе разница между "было" и "стало" тебя разочарует.

А лучше начать с карба и выпуска, глядишь и голову трогать не понадобится - так хватит.
 
Последнее редактирование:

Сашка Туркин

Постоялец
Регистрация
5 Дек 2010
Сообщения
252
Реакции
542
Баллы
185
Mortis, спасибо. отлично расписал!

а что скажешь, если моя доработка головы заключается лишь в том, что сгладить все неровности каналов, проточить клапана и полирнуть камеру сгорания?
 

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
Сашка Туркин
Каналы в 402-м имеют избыточное для его диапазона оборотов сечение, так что неровности умеренного размера там никакой погоды не делают. Если очень хочется впустую потратить время - можешь сгладить. Хуже не будет, в конце концов.

Клапана переточить - хорошо (именно как я сказал, переходные фаски и заниженная талия), только седла не забудь, иначе эффект будет меньше ожидаемого. А со штатным карбом почти никакого эффекта не будет, разве что на низах немного - как я уже говорил, главный затык именно в карбе.

Полировка КС - тоже потерянное время. От нагара не спасет, а детонационную стойкость эффективнее повышать я уже написал, какими мерами.

Ты пойми, узкие места у каждого движка свои. Если, скажем, на зубиле увеличение диаметра каналов и определенное перепрофилирование тюльпана клапана дают хороший приход, из этого совершенно не следует, что те же меры дадут тот же эффект на 402-м. Не нужно убирать затыки там, где их нет. Как я уже говорил, доработка башки со штатным карбом даст тебе + 5л.с. (полноформатная доработка, а не как ты хочешь), а установка карба с диффузорами 26+28 на штатную бошку +20л.с. При этом башка обойдется в пятнашку в лучшем случае, а карб - 1500р если руки заточены.

В общем, мой совет - не надо лохматить бабушку, оставь бошку в покое. Хочешь мощи - ставь карб, будет мало - ставь 35-й (а не 25-й) ОКБДшный распредвал (~5000р). И только после этого, если все равно будет мало (в чем сомневаюсь, ибо ехать будет как 406-й), можно со спокойной душой браться за голову: все более простые и дешевые способы получения мощи уже выбраны, вдобавок эффект от запила при всех уже проведенных доработках будет максимальным.
 

павел 1984

Постоялец
Регистрация
4 Янв 2012
Сообщения
303
Реакции
109
Баллы
145
привествую всех читающих!

P.S. Может подобная тема и есть, не нашёл. Тема на удаление!

Дело в том, что отдают 402 голову под 92 бенз. Так как лезу в двиг и меняю трамблёр с карбом, хотелось бы вот что спросить!

1) Как и чем можно полирнуть каналы головы?! Мне просто подровнять, полирнуть.
2) Что можно сделать с клапанами? как правильно их облегчить? и какие ставить пружины клапанов?

Очень нужны хорошие ответы. :gaz_love:
найди видео: теория двс-гбц газ-53,посмотри,многое поймешь,и этого же автора:теория двс-про впуск и про выпуск,и многое станет понятно,там мужичек по простому обьясняет,типа вот эту ху......ну вон в ту фиговину,штангелем такой диаметр,тут молотком уепать---очень доходчиво и внятно!:gaz_love:

Добавлено через 12 минут 28 секунд
1. Выбиваешь старые втулки,
какой ты вумный! сам то пробовал выбивать седла,их если че,аккуратно выпресовывают с нагреой головы,и делают к примеру так,на полу два кирпича,на них теен,еще два кирпича,сверху голова,тен в розетку,голову накрываешь чем нить,и краешек не накрываешь,на краешек воды лини,как тока водла начала испарятьсмя,приоткрой голову и на др место лини,ежели и там испаряется,то тогда выкл тен,ибо,если голову перегреешь,ее поведет,и после этого ставь голову в удобное место,и резким движением молотка,через проставку вышибай,обычно с первого раза вылетают,если не идут,еще грей,т.к. если насилу выбьешь,то нговые пешком зайдут и при работе движка,как только ты ему валишь хорошо,они у тебя пойдут знакомиться либо с поршнями,либо с коромыслами,аналогично греешь голову перед вставкой новых,заходят легко,но болтаться не должны,одного нагрева головы хватает,чтоб все выбить,т.к. она свою массу долго остужает!:gaz_love:
 
Последнее редактирование:

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
павел 1984
найди видео: теория двс-гбц газ-53,посмотри,многое поймешь,и этого же автора:теория двс-про впуск и про выпуск,и многое станет понятно,там мужичек по простому обьясняет,типа вот эту ху......ну вон в ту фиговину
Именно это видео не смотрел, но вообще у мужика местами весьма своеобразные представления о предмете :). Человеку с околонулевыми знаниями я бы посоветовал свериться с несколькими другими источниками, прежде чем следовать каким-то рекомендациям. Впрочем это в любом случае имеет смысл делать.

какой ты вумный! сам то пробовал выбивать седла
При чем тут седла-то? Речь о втулках. Бошку в духовку часа на полтора и алюминиевой выколоткой выстукиваешь их.
 

iван

Постоялец
Регистрация
24 Июл 2007
Сообщения
227
Реакции
183
Баллы
175
На видео порталах рутуб или ютуб в поиске забей: теория двс и смотри,там много интересного,для общего развития...только не воспринимай сразу как инструкцию к действию. Все это требует некоторого осмысления и какого никакого опыта.
 

павел 1984

Постоялец
Регистрация
4 Янв 2012
Сообщения
303
Реакции
109
Баллы
145
видео для расширения кругозора по яндексу,еще пару видео где -либо+свои мыслишки ообдумывание увиденного+посидеть втроем за пузырьком с людьми,которые кой-чего шарят по движкам хоть немного,то есть хотя бы два движка в своей жизни,пускай хоть с мопеда перебрали сами,от тогда тока моно решиться на кардинальную доводку 402-ого,я с доведенным движкой уаза с вояковскими мостами и самоблоками спортсменнам местного разлива продал,так они за неделю умудрились мосты сперва порвать,а после заменны онных,корпус кпп в хлам,хотя советовал не вваливать,движка дуром тащила,после этого они еще вскипятили онную(советовал для спорта радиатор им купить с иномары какой-нить с болльшей площадью охл и два эл веника на его),и выкинув тосол,в деревню на оном 12 км ехав,не доехали метром 300,колом встал,я случаем забурился в сто,и смотрю,мой красавчек весь порват и поведен,так жалко,им не на авто ездить,на конях ездить таким надо!:(
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
Сверху