ДТОЖ и ДТВ, ЗМЗ 406

vpzp написал(а):

А свечи смотрел в этот момент? Мокрые или сухие?

Нажмите для раскрытия...

свечи мокрые , думал свечи отходили , пошел купил 2 разных комплекта , в итоге в крутил старые бош платинум

@serh, компрессию меряли?

Я бы ещё и фазы посмотрел.
406 заводится, тем более, летом, очень хорошо. Даже на двух цилиндрах.
Если хоть чуть-чуть исправный.

Я бы форсунки и давление в рампе проверил, первым делом форсунки.

serh написал(а):

Машина НЕ ЗАВОДИТЬСЯ БЕЗ ВЫЖАТОЙ ПЕДАЛИ ГАЗА ! Сколько можно раз говорить ??? Даже летом не заводиться без выжатой педали газа ! Зимой ситуация все хуже и хуже ..

Нажмите для раскрытия...

После обнуления поправок ЭБУ запустить двигатель можно любым способом, хоть с газом, хоть с "быстрым стартом" в рессивер. Главное, чтобы после того как обороты более менее установятся педаль не трогать до выхода двигателя на рабочую температуру и выждать после этого минут 5-7 (точно не помню уже). Во время прогрева в ЭБУ вычисляются некоторые параметры, а после "выдержки" они записываются в память.
Другое дело, если возникли проблемы в самом ЭБУ. Иногда бывает, что параметры в память не перезаписываются и там остаются "нулевые" поправки. Но об этом расскажет диагност глядя в подключенный к машине компьютер.

serh написал(а):

Машина НЕ ЗАВОДИТЬСЯ БЕЗ ВЫЖАТОЙ ПЕДАЛИ ГАЗА ! Сколько можно раз говорить ???

Нажмите для раскрытия...

сбрось ЭБУ как полковник говорит и с галстука заводи не трогая педаль

fedorvit написал(а):

с галстука заводи

Нажмите для раскрытия...

Нет смысла с галстука. Для ЭБУ совершенно не важно стартер крутит коленвал или колесо в момент запуска. Лишь бы напряжение не упало ниже 9 вольт.
Пусть при первом запуска придется педалькой поддержать обороты некоторое время, но остальное время до прогрева и срабатывания вентилятора газ не трогать.

Запуск с выжатой педалью газа производит продувку цилиндров от излишков в них топлива . Следовательно в цилиндры поступает безин. Путей только два: через не полностью закрытые форсунки или через повреждённую мембрану регулятора давления топлива ( если стоит на рампе).
1. – через форсунки. Вернее всего какие - то из них льют ( не полностью закрыты). После остановки двигателя бензин из незакрытой форсунки стекает в впускной коллектор. При попытке штатного запуска двигуна смесь значительно переобогащается, что не позволяет запуститься, а при нажатой педали дроссельная заслонка воздуха поступает много, он выдувает не распыленный бензин из коллектора, смесь обедняется и происходит запуск.
Раз проблема и зимой и летом, то вполне возможно, причина именно в этом.
Проверка:
1. подключить манометр ( желательно с большой шкалой ) между топливным фильтром и топливной рампой;
2. подготовить пару струбцин для пережатия подающего и сливного шлангов топливной рампы;
3. включить зажигание и после выключения бензонасоса быстро струбцинами пережать подающий ( между манометром и топливным фильтром) и сливной шланги рампы, чтобы топливо под давлением не могло стечь с рампы;
4. записать значение давления в рампе;
5. минут через 20 - 30 проверить давление в рампе, если понизилось - текут форсунки, примерно через 1 -2 часа повторить;
Если текут форсунки - проверить на стенде или заменить все на новые.

2.Желательно проверить исправность мембраны регулятора давления топлива. Она со временем трескается и тоже пропускает топливо во впускной коллектор.
Насчёт того, что нет ошибок ЭСУД - неисправности механических устройств ЭБУ не регистрирует.
Удачи.

Добавлено через 16 часов 51 минуту 49 секунд

Добавлено через 2 минуты 53 секунды
serh!
Лечить больного на расстоянии – дело неблагодарное. Дело в том, что опытный диагност видит больше, в силу своего опыта, чем автовладелец.
Вашу проблему я бы начал изучать с проверки исправности бензонасоса - проверки давления топлива и исправности обратного клапана бензонаса:
- при низком давлении топлива в рампе при попытке запуска бензин из форсунок вытекает в впусной коллектор . далее – в цилиндр, а не распыляется, то есть не образуется газоподобная бензовоздушная смесь. Следовательно, воспламенение ( затруднённое) произойдёт только тогда, когда после нескольких сжатий поршнем произойдет образование газоподобной бензовоздушной смеси ( при сжатии воздух нагревается, что улучшает испарение бензина);
- неисправный обратный клапан не удерживает остаточное давление в рампе, что аналогично приводит к выше сказанному.

Методика проверки ЭБН :
1. Установить манометр измерения давления топлива ( не поясняю как);
2. 2. включить зажигание, не запуская двигатель;
3. давление в системе за 5сек. Должно подняться до 3,0 – 3,2 Кг/см2;
4. выключить зажигание и засечь время падения давления до 2,0 кг/см2, оно должно быть не менее 10мин.
Если давление упало быстрее, значит система подачи топлива не герметична. Утечка возможна по одному (или нескольким путям одновременно) - через обратный клапан ЭБН – в бак, форсунки – во впускной коллектор, уплотнительные кольца форсунок на впускной коллектор, регулятор давления топлив – в бак при неисправных пружине или клапане, во впускной коллектор - при неисправной мембране.

Утечку через обратный клапан (его ещё называют клапаном поддержания давления) или через РДТ выявляют пережатием сливной или напорной магистралей соответственно.
Утечку через форсунки выявляют при проверке на стенде ( предпочтительно) или по падению давления в рампе с помощью манометра с хорошей точностью измерения ( падение давления сравнительно мало из за небольшого количества бензина, утекающего через неисправную форсунку) при пережатых напорной и сливной магистралях.

Всем спасибо конечно .. Но ..
МАШИНА БЕЗ ВЫЖАТОЙ ПЕДАЛИ ГАЗА НЕ ЗАВОДИТЬСЯ !!!!!Как машина чуть чуть поработает то потом пока полностью не остынет не заводиться ВООБЩЕ !!!! ТОЛЬКО С ТРОСА !!!
Если кто-то в этом разбирается могу дать адрес ,приезжайте и проверяйте : форсунки , обновляйте эбн или как его там , давление мерите ,что хотите делайте ...

serh написал(а):

могу дать адрес

Нажмите для раскрытия...

Если не далеко и я трезвый, то можно и глянуть... Метро назови. (Если далеко, то не обещаю...)

serh написал(а):

не заводиться ВООБЩЕ !!!! ТОЛЬКО С ТРОСА !!!

Нажмите для раскрытия...

Двигателю абсолютнофиолетово, чем его крутят.
Стартером, рукояткой, ....
Но.
Когда стартером - задействован аккумулятор.
А ЭБУ отказывается работать при напряжении меньше 9 В.
Поэтому мысль.
Просадка напряжения.
Или стартер клинит и он требует большой ток или плохая масса на двигатель и кузов.

Вольга написал(а):

Двигателю абсолютнофиолетово, чем его крутят.
Стартером, рукояткой, ....
Но.
Когда стартером - задействован аккумулятор.
А ЭБУ отказывается работать при напряжении меньше 9 В.
Поэтому мысль.
Просадка напряжения.
Или стартер клинит и он требует большой ток или плохая масса на двигатель и кузов.

Нажмите для раскрытия...

Я разве где-то сказал что стартер плохо крутит ? в авто стоят 2 акб и в питании все безупречно ...
Проблема только в том ,чтобы завести авто ! никаких проблем на заведенном двигателе нету ,ни провалов ,ни прыгающего холостого ,ни пропадании тяги и тд ...

У меня второй 406.
Никогда проблем с запуском не было, кроме глюка ДТОЖ 12 лет назад.
Месяц назад заводил в -47, у двигателя была температура -1. С 4-ой попытки.

Вольга написал(а):

У меня второй 406.
Никогда проблем с запуском не было, кроме глюка ДТОЖ 12 лет назад.
Месяц назад заводил в -47, у двигателя была температура -1. С 4-ой попытки.

Нажмите для раскрытия...

Вся проблема в том ,что в том году было за -30 и двиг завелся во все эти дни с пол оборота без педали газа ..сейчас же после того как съездил на диагностику перестала заводиться ...
Это все полемика ,мне нужен человек который реально в этом разбирается и может помочь тк на авто не могу уже ездить порядка 2-3 месяцев ,если заведется то не глушу пока не приеду домой ...

serh
Плюс к сказанному смотри когда не заводится регулятор холостого хода( работает ли, возможно как раз по какой то причине закрыт в этот момент и не пропускает воздух, соответственно с нажатой педалью открывается подача воздуха через дроссель и заводится)

Также смотри во время когда не заводится есть ли искра.

Доброго всем времени суток собратья ГАЗовцы!

Вопрос - если снять провода с ДТОЖ и ДТВ (змз 406), откуда бортовой компьютер показывает температуру? К примеру, на улице +22 и без учета датчиков (провода отключены) показывает +35...

С аварийного режима. Если более подробно, то это все прописано в прошивке. По дтв не помню, а по дтож от 0 до 80 не зависимо от реальной температуры движка