• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

ГБО на 406 - какое покупать

asp

Бывалый
Регистрация
29 Сен 2008
Сообщения
1,663
Реакции
935
Баллы
314
Звонил сегодня по местным СТО на предмет установки ГБО. Цены одинаковые - 10500, ставят оборудование "первого поколения", про хлопки в коллектор говорят "а вам все равно другого оборудования не поставить, ЭБУ не потянет". Сразу понятно, что развод, но поделать с этим нечего.
Сейчас рассматриваю другой вариант - купить комплект и установить самостоятельно. Кто чего посоветует? Не исключаю заказ через интернет, чтобы подешевле и/или за ту же цену получше. Мелькали перед глазами какие-то ГИГ3, но толком так и не понял, что это есть такое.
 

Dredd

Завсегдатай
Регистрация
30 Дек 2007
Сообщения
772
Реакции
918
Баллы
215
все там тянет.просто или связываться не хотят или делать не умеют - нет оборудования. у меня пока за 4,5тыс км на оборудовании 2 поколения ни одного хлопка не было 3*тьфу.
впринципе поставить самому можно...но я предпочитаю не соваться в то что не сильно понимаю.
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
купить комплект и установить самостоятельно.

А документы на ГБО тебе кто сделает? Без них ТО не пройдёшь...установка только в спец сервисе должна быть...меня в прошлом году развернули на ТО, тк просрочил сертификат на 3 дня...

ставят оборудование "первого поколения", про хлопки в коллектор говорят "а вам все равно другого оборудования не поставить, ЭБУ не потянет"

Не ходи туда больше....

В идеале конечно ГБО 4го поколения с впрыском газа...но довольно дорого...
 

asp

Бывалый
Регистрация
29 Сен 2008
Сообщения
1,663
Реакции
935
Баллы
314
А документы на ГБО тебе кто сделает? Без них ТО не пройдёшь...установка только в спец сервисе должна быть...меня в прошлом году развернули на ТО, тк просрочил сертификат на 3 дня...
Не ходи туда больше....
В идеале конечно ГБО 4го поколения с впрыском газа...но довольно дорого...

ТО для меня неактуально. Я, признаться, без него уже несколько лет езжу, так что это мелочи. В крайнем случае, принтер есть.
 

Хохол

Свой человек
Регистрация
15 Окт 2006
Сообщения
4,158
Реакции
3,952
Баллы
754
asp,
Смотря как ездите... если нормально или активно то лучше 4е поколение.

Если как пенсионер(правый ряд, не больше 60, строго за грузовиком) то и ГБО второго поколения вполне хватит.

У ГБО 4го поколения есть ощутимые плюсы:
1) Нету падения динамики, приеместости, тяги во всём диапазоне оборотов вплоть до отсечки.
2) Есть возможность торможения двигателем.
3) Раход один к одному с бензином. А если умеете использовать торможение двигателем, то даже экономичне.

Минусы:
1) Цена
2) Сложность монтажа. На 406м есть свои заморочки. К примеру -http://gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=9950
 
Последнее редактирование модератором:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879

asl1950

Постоялец
Регистрация
30 Мар 2008
Сообщения
153
Реакции
113
Баллы
124
asp, я на газе езжу с 1988 года. Первый комплект ГБО белорусского изготовления стоял на ГАЗ 21, затем на ГАЗ 2402, затем на ИЖ Ода по сей день. Работало ГБО в целом очень неплохо, особенно на Волгах. В марте прошлого года купил ГАЗ 31105 406 двигатель. На третий день поставил ГБО 4 поколения (впрыск газа) Elpigaz. Обошлось в 22500р. Совершенно не переживаю по поводу затрат ибо оборудование работает великолепно! Ни по расходу газа (летом при поездках Москва-пригород (скорость на трассе 130-150 км/час) расход газа менее 10л на 100 км, сейчас зимой в городе порядка 12л), ни по тяговитости разницы с бензином нет. Алгоритм работы такой, что не надо думать о переключении бензин-газ-бензин. Компьютер сам переключает на газ при прогреве двигателя до 30 градусов (двигатель ВСЕГДА заводится на бензине). Момент переключения совершенно не заметен. Сейчас пробег 10000 км. 50% стоимости ГБО уже окупилось. За это время никаких нареканий к ГБО не было. Делай выводы, успеха.

Добавлено через 5 минут 28 секунд
сгоняйте на Чиптюнер.Там в разделе ГБО есть модератор Олег Б.Поспрашивайте его - он по ГБО спец авторитетный.
Олег Б находится в Пятигорске, гонять из Саратова далековато...
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879

asl1950

Постоялец
Регистрация
30 Мар 2008
Сообщения
153
Реакции
113
Баллы
124
vlr,
Сгонять,вааще-то ,на сайт предлагалось.И поспрашивать тоже там.Интернет рулит.
Мне таким образом "сгонять" не удалось - послал Олегу Б e-mail в марте 2008г., ответа жду до сих пор...
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Мне таким образом "сгонять" не удалось - послал Олегу Б e-mail в марте 2008г., ответа жду до сих пор...
Да вы в форуме обратитесь или в личку.А мыло вещь такая - может ящик сменил,может не один ящик и т. д.
 

lelik

Завсегдатай
Регистрация
8 Дек 2006
Сообщения
1,435
Реакции
432
Баллы
275
Звонил сегодня по местным СТО на предмет установки ГБО. Цены одинаковые - 10500, ставят оборудование "первого поколения"
Сегодня общался с "ЛОГАНоводом", говорит, где-то на Авангарде ставят впрысковое. Может, только на Логан? Цена 22 тыс.
 
  • Нравится
Реакции: asp

asl1950

Постоялец
Регистрация
30 Мар 2008
Сообщения
153
Реакции
113
Баллы
124
lelik, ГБО любой фирмы вещь универсальная и к конкретным моделям не привязано. В зависимости от мощности двигателя устанавливаются соответствующие форсунки, а затем настраивается вся система в движении по ноутбуку, подключенному к газовым мозгам.
 

asp

Бывалый
Регистрация
29 Сен 2008
Сообщения
1,663
Реакции
935
Баллы
314
Сегодня общался с "ЛОГАНоводом", говорит, где-то на Авангарде ставят впрысковое. Может, только на Логан? Цена 22 тыс.

22 рубля - жаба душит. Впрочем, с перспективой снять и поставить при очередной смене авто все это выглядит немного утешительнее, ты если узнаешь, где, скинь информацию пожалста! У меня товарищ оказывается на мерина установил ГБО 4-е, тоже около двадцатки, но слухи дошли поздновато, уехал он в отпуск, сейчас не дозвониться.
Опять же, если с перспективой снимать и переставлять, то неплохо бы знать, как оно монтируется и настраивается, т.к. каждый раз отдавать по 100% стоимости оборудования за его установку неохота, соответсвенно если уж ставить самому, то с первого раза (мысли вслух), короче, пока все же больше склонен к приобретению комплекта
 

asl1950

Постоялец
Регистрация
30 Мар 2008
Сообщения
153
Реакции
113
Баллы
124
asp, не мучайся, а ставь! На первой же газовой заправке, когда из бумажника вынешь в два раза меньшую сумму, чем за бензин, будешь счастлив. И так каждый раз! В принципе, самому установить, а уж тем более снять и переустановить (при необходимости) ГБО 4 поколения сложного ничего нет. Гораздо проще , чем заменить радиатор печки. Первую установку я все-таки рекомендую сделать на станции: во-первых гарантия, во-вторых бумажка для ГАИ, в третьих отсутствие опыта у самого. Я, например, первое ГБО ставил на ГАЗ 21 на станции, а затем самостоятельно переставлял его на последующие машины. Только не купись на дешевизну ГБО предыдущих поколений, для 406 движка они не подходят из-за возможных хлопков, которые убивают ДМРВ.
 
  • Нравится
Реакции: asp

lototo

Постоялец
Регистрация
17 Янв 2007
Сообщения
139
Реакции
38
Баллы
140
22 рубля - жаба душит. Впрочем, с перспективой снять и поставить при очередной смене авто все это выглядит немного утешительнее, ты если узнаешь, где, скинь информацию пожалста! У меня товарищ оказывается на мерина установил ГБО 4-е, тоже около двадцатки, но слухи дошли поздновато, уехал он в отпуск, сейчас не дозвониться.
Опять же, если с перспективой снимать и переставлять, то неплохо бы знать, как оно монтируется и настраивается, т.к. каждый раз отдавать по 100% стоимости оборудования за его установку неохота, соответсвенно если уж ставить самому, то с первого раза (мысли вслух), короче, пока все же больше склонен к приобретению комплекта

И правильно душит, знакомые мастера ГБОшники отговорили от 4-го поколения в пользу 2-го из-за меньшей надежности газовпрыска, обусловленной сложностью конструкции.
О том, что не стал связываться с газовпрыском сейчас не жалею.
Мастера говорят, что если есть возможность ставить классический комплект - надо ставить. А ставить его нельзя на моторы с пластиковым впускным коллектором и некоторые сложные моторы.

Преимущество 4-го поколения только в отсутствии разницы по динамике с бензом. Расход-вопрос спорный.

По поводу хлопков - имеют место при неисправной системе зажигания -надо следить за свечами, ВВ проводами и катушками. ДМРВ выгорает когда не стоит "хлопушка". У меня машина 2006 модельного года там ДМРВ пленочный, ему на это вообще ***.

Короче все в твоих руках - если надо оборудование, которое устроено просто и просто регулируется "под себя", ремонтопригодно и неприхотливо - то это 2-е поколение, - если тебе нуж
на более высокая динамика и новые технологии + ЭКО нормы - тада 4-е.
Лично я не чувствую критичной для себя потери в динамике. Потеря в динамике сильно чувствуется на старых моторах, где низкая степень сжатия.

Добавлено через 9 минут 13 секунд
Что касается тезиса относительно взаимозаменяемости оборудования 4-го поколения с разными моделями машин - то это не правда:
Во первых: Газовые форсунки могут нее подходить к другой модели автомобиля как по монтажным характеристикам, так и по характеристикам производительности (к тому же бывают моторы с разным числом цилиндров)
Во вторых: Производительность газового редуктора также подбирается под потребности силового агрегата.
Исключением являются только баллон с газозапорной арматурой, клапаны и т.п.

Добавлено через 8 минут 16 секунд
asp,
Смотря как ездите... если нормально или активно то лучше 4е поколение.

Если как пенсионер(правый ряд, не больше 60, строго за грузовиком) то и ГБО второго поколения вполне хватит.

У ГБО 4го поколения есть ощутимые плюсы:
1) Нету падения динамики, приеместости, тяги во всём диапазоне оборотов вплоть до отсечки.
2) Есть возможность торможения двигателем.
3) Раход один к одному с бензином. А если умеете использовать торможение двигателем, то даже экономичне.

Минусы:
1) Цена
2) Сложность монтажа. На 406м есть свои заморочки. К примеру -http://gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=9950

Ну, по поводу пенсионерского стиля вождения - это фигня полная, - 150 я ее на газу разгоняю спокойно, - больше просто было не надо.
Не надо искажать факты - разница в динамике между бензом и ГБО 2-го поколения на ЗМЗ 406 далеко не такая заметная, если конечно не жлобствовать и не зажимать болт качества до нельзя, что , впрочем только увеличивает расход.
 
Последнее редактирование:

DIMAN_3102

Заблокирован
Регистрация
13 Дек 2007
Сообщения
187
Реакции
114
Баллы
155
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
плюсадиню вовсю предыдущему автору, сам езжу 3 год на ГБО поклоения, ну которое с хлопушкой, очень нравится, когда устанавливал своё передо мной колхозили 4-е поколение на 124 Мерцедес - я чё-то сразу перехотел его ставить - уж очень сложно, а на моём тока конденсат вовремя сливай, да за системой зажигания следи - и всё, а ну и что ещё не маловажно - это каждые 10 000 км на диагностику к газовщикам - герметичность, диагностика ЭБУ, подстройка ГБО - экономия от газа и душевное спокойствие перекрывают все эти траты, в потоке себя ущербным не чувствую, единственно с оборотами надо поаккуратнее, при частых выкрутах в "звон" температура выхлопных газов повышается значительно, что не очень гуд для выпускных клапанов (замерял датчиком температуры выхлопных газов, у знакомых турпостроителей брал погонять, после того как прогорело 2 клапана - это не косяк ГБО - это мой косяк, поэтому за недостаток не считаю)
 

Хохол

Свой человек
Регистрация
15 Окт 2006
Сообщения
4,158
Реакции
3,952
Баллы
754
lototo
Вы всё правельно говорите спорить с вами не буду. Переубеждать безсмысленно. Вот вы только скажите. Вы ездили на волге с 4м ГБО?
Вы уверены что у вас бензиновая система работает иправно?

Не буду вам рассказывать как устроены поколения ГБО, что значит правельно работающяя система питания... вы наверника это хорошо знаете.

Поэтому выбор зависит лиш от требований которые предьявляются в двигателю(что я и написал в первом своём месседже)

П.С. Я на гезе вообще выше 120 не рагонялся... это кощунство, издевательство как над собой так и над двигателем.
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
У знакомого на Хонде стоит ГБО впрысковое и при 4 тыс оборотах автоматически переходит на бензин, при понижении оборотов опять на газ...это так должно быть или косяк?

У меня 3е поколения для инжекторов, крутит до 6тыс не переключая на бензин...
 

Хохол

Свой человек
Регистрация
15 Окт 2006
Сообщения
4,158
Реакции
3,952
Баллы
754
AKM
Это смотря как настроить. Эту функцию можно и выключить.

А вообще она нужна для газовых форсунок с малым временем реакции(как то так сечас точную формулеровку вспомнить не могу :( ). Тоесть на больших оборотах форсунки постоянно открыты... это не есть гуд.

У тебя лямбда есть??? Дозатор с шаговым моторчиком стоит? Если нет то у тебя второе поколение.
 

asl1950

Постоялец
Регистрация
30 Мар 2008
Сообщения
153
Реакции
113
Баллы
124
AKM, если на 4000об/мин автоматика переходит на бензин - это говорит о неправильной подборке, а скорее всего -регулировке газового редуктора. При значительном отборе газа давление в газовой рампе падает, так как "зажат" редуктор, ДАД это "замечает" и газовый компьютер дает команду перехода на бензин. Аналогичная ситуация при выработке газа из баллона. Надо отрегулировать редуктор на большее давление.

а на моём тока конденсат вовремя сливай, да за системой зажигания следи
У ГБО 4 поколения никакого конденсата сливать не требуется. Раз в 10000 км необходимо заменять два газовых фильтра и все.
А следить за машиной надо - святое дело!
 
Сверху