Наддув на крайслер

kirillgaz, смотри, парень похоже серьезно настроен, возможно все у него получится.
Гиви, давай! Мы ждем.
Только я чего то не понял в математике, первый вариант забраковал - мало прибавки в мощности, а там где то в районе 180 л.с. и будет, второй уже за 200 л.с.
Что то улитка не очень привлекательна для такого мотора, а roots не предлагают? Все таки тяга в низах, а турбо нужны обороты.

Royal257 написал(а):

Только я чего то не понял в математике, первый вариант забраковал - мало прибавки в мощности, а там где то в районе 180 л.с. и будет, второй уже за 200 л.с.

Нажмите для раскрытия...

30% от130 = 39+130=169
40% от130 = 52+130=182

ДО 40% максимальное без серьёзных переделок в движке.

Royal257 написал(а):

kirillgaz, смотри, парень похоже серьезно настроен, возможно все у него получится.

Нажмите для раскрытия...

Подкупает конечно, что Гиви говорит конкретные цифры и знает конкретное место, где это делают. Правда некоторые вещи натипа изменения калибровок у меня лично вызывают полное недоумение. Ждем результатов

130 это не мощность двигателя, а мощность отдаваемая на колеса, у тебя наверное теперь больше, после замены выхлопной системы, а так эти моторы считается 150 л.с.

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
Иногда ставят даже без калибровок, на небольшие наддувы хватает родных, лишь бы хватало диапазона датчика расхода воздуха, но как на Крайсе? на нем же нет этого датчика.

Royal257 написал(а):

Иногда ставят даже без калибровок, на небольшие наддувы хватает родных, лишь бы хватало диапазона датчика расхода воздуха

Нажмите для раскрытия...

Т.е. фактически, если я тупо дуну из обычного компрессора(которым машины красят) 0,5 бара во впускную трубу, то у меня мощность вырастет на несколько десятков л.с.? Это розыгрыш?

Royal257 написал(а):

Что то улитка не очень привлекательна для такого мотора, а roots не предлагают? Все таки тяга в низах, а турбо нужны обороты.

Нажмите для раскрытия...

kirillgaz написал(а):

Правда некоторые вещи натипа изменения калибровок у меня лично вызывают полное недоумение.

Нажмите для раскрытия...

Royal257 написал(а):

Иногда ставят даже без калибровок, на небольшие наддувы хватает родных, лишь бы хватало диапазона датчика расхода воздуха, но как на Крайсе? на нем же нет этого датчика.

Нажмите для раскрытия...

Когда обговаривали я высказал пожелание об увеличение мощности именно на низах. Предполагаю, в качестве бреда, что изменяя диаметр шкива нагнетателя(путем его замены) т.е. изменяя его передатчное число можно увеличить его производительность и именно отсюда и работа с калибровками, "опускание" отсечки, замена на новый датчик расхода воздуха(не важно на каком принципе он работает). Возможно такое?

Беспонтовое это занятие крайслер надувать
но вот несколько полезных ссылок ,особенно первая. там именно крысу пытаются наддуть

_http://forum.rcclub.ru/index.php?showtopic=2736&st=0

_http://www.kartuning.ru/shop/category/turbo/offset14/

_http://www.turbo-lab.ru/shop.html

За первую ссылку благодарность не мне , а Андрею, он мне ее передал!!!

kirillgaz написал(а):

то у меня мощность вырастет на несколько десятков л.с.? Это розыгрыш?

Нажмите для раскрытия...

Это надо у спецов узнавать на сколько хватит диапазона датчика массового расхода воздуха, пропускной способности форсунок и калибровочных таблиц, а так в принципе если мозги видитят воздух через датчик то они под этот объем увеличивают впрыск бензина, в этом и есть смысл нагнетания больше воздуха + больше бинзина = больше мощности.

Гиви написал(а):

что изменяя диаметр шкива нагнетателя(путем его замены) т.е. изменяя его передатчное число

Нажмите для раскрытия...

Если добиться что бы турбина начала работать на низах, то на верхах она не разлетится? Механические компрессоры более равномерны в производительности и не зависят от скорости, в то время как турбо имеют пик на определенных оборотах, при вращении выхлопными газами еще можно заставить раскрутится турбину на средних оборотах при большой нагрузке, но крутя ее шкивом...

Royal257 написал(а):

Механические компрессоры более равномерны в производительности и не зависят от скорости,

Нажмите для раскрытия...

Смотря какая конструкция механического компрессора. Некоторые зависят от скорости.

Во-первых спасибо Маньяку и Андрею(Какой ник у Андрея?) за очень крутые ссылки. Прямо в другое измерение перенесли. Я написал в эту организацию и получил ответ:

> Здравствуйте.
> Заинтересован Вашим сайтом _http://www.turbo-lab.ru/
> У меня Волга с двигателем Крайслер EDZ 2429сс DOHC. Нестандартность моего
> возможного заказа связана с тем, что двигатель этот на моей машине
> управляется ЭСУД Микас 11CR с версией прошивки 0800_07.
> Интересует возможность установки соответствующего турбокит (самостоятельно
> или сотрудниками Вашей организации). Цена?
> Если у Вас нет для меня предложения, очень прошу подсказать ответ, в общих
> чертах, на вопрос: В классическом случае, установка турбины на стандартный
> атмосферный двигатель связана с заменой ЭБУ или перепрошивкой/калибровкой
> программы в нем?
>
конечно нужно устанавливать онлайновые мозги или топливный контролер.
на ваш мотор коллекторов нет, надо варить. остальное можем подобрать.
мы сейчасв основном занимаемся турбинами, установкой не занимаемся.

Отсюда делаю вывод: что просто дуть в трубу нельзя. По-любому надо как минимум переделывать прошивку, причем не просто изменить переменные, а все карты, графики зависимости топливовоздушных смесей и т.д. и т.п. все вообще переделывать. Я так понимаю.

Добавлено через 1 час 2 минуты 49 секунд
Гиви, Royal257, похоже я погорячился. Беглый осмотр темы турбирования атмосферников и использования топливных контроллеров указывает на то, что " вдуть" все-таки реальнее, чем мне казалось. подумаю пару месяцев на эту тему.

Royal257 написал(а):

Что то улитка не очень привлекательна для такого мотора, а roots не предлагают? Все таки тяга в низах, а турбо нужны обороты.

Нажмите для раскрытия...

Завтра- послезавтра планирую к ним подъехать осмотреться и поговорить обо всех подробностях может чего ещё предложат.

Гиви, надеюсь уже просвятился в инете по поводу типа копрессоров, и понял плюсы и минусы каждого, у Рутса плюс - стабильность давления на низких и средних оборотах и надежность.

По-поводу EDZ и EDV. Я эту тему юзал когда-то. Ради интереса посмотрел по деталюшкам: посчитал сколько будут стоить впуск, выпуск, поршня, шатуны, колено и еще много много всего также пришел к выводу, что горааздо проще найти контрактник...

Sanchezzz83 написал(а):

По-поводу EDZ и EDV. Я эту тему юзал когда-то. Ради интереса посмотрел по деталюшкам: посчитал сколько будут стоить впуск, выпуск, поршня, шатуны, колено и еще много много всего также пришел к выводу, что горааздо проще найти контрактник...

Нажмите для раскрытия...

Думал на тему покупки двигателя целиком. Кто подскажет где можно посмотреть и купить контрактник? Буду благодарен, киньте ссылки в личку.

Гиви написал(а):

Завтра- послезавтра планирую к ним подъехать осмотреться и поговорить обо всех подробностях может чего ещё предложат.

Нажмите для раскрытия...

Если надумаете что-то делать, то очень ждем фоток и результатов. В частности интересует, будут ли они менять поршню, потому что у нас степень сжатия 9,47, туда ни фига не вдуешь толком, надо степень сжатия 8 или хотя бы 8,5. Интересно, будут ли они что то делать с этим. Кроме того очень интересуют второстепенные вещи, например, что они будут делать с вакуумником, который за счет разряжения работает, с турбой то разряжения не будет. Можно конечно воткнуть его до улитки, но меня интересуют конкретные факты, как делают они. Также интересует, будут ли использовать топливный контроллер и какой именно. Не буду обременять Вас просьбами переспросить все что я тут накалякал, но если вдруг волей случайности будет хоть какая нибудь информация о том как делают эти ребята, буду очень признателен. Глядишь и по крупицам обрисуем для себя картину.

Если найду время, звякну сегодня этим ребятишкам из той конторы, которые мне ответили. Надеюсь, что смогут объяснить на доступном для меня ламерском языке, из чего состоит их турбокит и что надо будет дорабатывать.

BigBrother написал(а):

Думал на тему покупки двигателя целиком. Кто подскажет где можно посмотреть и купить контрактник? Буду благодарен, киньте ссылки в личку.

Нажмите для раскрытия...

Я находил через гугл, правда в Москве, потратил 15 минут, погуглите.... Найти не тяжело имхо...

Добавлено через 8 минут 38 секунд
Забегая вред, скажу, что без замены мозгов можно обойтись используя топливный контроллер. Никогда о таком не слышал, но в инете он активно продается, суть это хрени в том, что она может изменять состав топливовоздушной смеси путем изменения сигнала на ЭБУ с шагом 50 об/мин от -50 до +50% с шагом 1%. Т.е. теоритически самый сложный вопрос - необходимость замены ЭБУ/программы ЭБУ имеет простое решение. На практике все конечно сложнее, но основные концепции достаточно просты.

МаНьЯк написал(а):

За первую ссылку благодарность не мне , а Андрею, он мне ее передал!!!

Нажмите для раскрытия...

Какой ник у Андрея?

kirillgaz написал(а):

Какой ник у Андрея?

Нажмите для раскрытия...

владельца ссылки звать andrusha7,

Эх, спасибку некуда воткнуть. Молчит andrusha7, скромный )) Замечательная ссылка.

Тута я. Списывался с Evgeny-ARM несколько раз, правда по поводу прошивок и не на счет турбины. На самом деле его настойчивость впечатляет.

Впечатляет не только настойчивость. Ему это реально "дано", заниматься этим. Не знаю как ты, но я не смог бы проделать такой объем работы со сменой эбу даже по его описаниям.

мда... Штатная коробка и от штатного то донса в шоке, если жечь....