Долив воды в необслуживаемый АКБ Vartra

Alexis 3102 · 15 Ноя 2015

Думаю тема будет многим интересна и полезна - долив воды в необслуживаемый АКБ, на примере Varta Blue dynamic

И так имею Ватру блю-динамик - 2х летней свежести. Вроде все ничего, но стал замечать слабоват стал запуск, и шла просадка до 8-9в по вольтажу при пуске. Сегодня приводил в порядок задние фонари - почти все перегорело - естественно менял лампы и чистил контакты на включенном - иначе не поймешь. все сделал - запускаю стартер - упс.. щелчки втягивающего - приплыли. Попер АКБ на зарядку.

Помыв "свинообразый" АКБ в ванной с щеткой и порошком, решил проверить уровень электролита. Производитель постарался чтобы у меня это не вышло - АКБ сделан из серого пластика с серебряным отливом. Но нас русских не остановить - взяв фонарик и вырубив свет, приложил к первой банке сбоку и покачав АКБ увидел где колышется уровень (по световому перепаду). Померив первую и последнюю банку - обнаружил что уровень в порядке и чуть было не попер на зарядку, но что-то шелохнулось внутри проверить и оставшиеся банки.

Но банки в середине отчаянно "не проверялись" - если крайние банки можно было просветить сбоку, то с центральными все сложнее - глаза сломал пока увидел уровень. Увиденное дико не понравилось - в 2х банках уровень был на месте а в 2х - его не было вообще ( наклонив АКБ) понял что уровень чуть ниже пластин.. пц...

Короче цель понятна - надо долить воды - но КАК? - пробок там нет в природе - погуглил - ничего толкового не нашел, кроме картин развороченных крышек с канальцами и дырками - типа таких:
http://golifehack.ru/wp-content/uploads/2015/02/akkumuljator-avtomobilja.jpg
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8094
https://www.drive2.ru/l/288230376151926265/
Один человек раскурочивший АКБ писал, что только отодрав крышку смог узнать где там должны быть дырки в банки - писал мол ищите следы "кругляшей" на крышке - там и должны быть виртуальные дырки в банки. Отрывать крышку нельзя - назад ее не приклеить (она там приварена)

И так выдохнув (новый то АКБ на 72аЧ стоит порядка 7-8 тыс) сорвал верхнюю наклейку - действительно на пластике крышки отчетлибо выбли видны неровности в виде колечек и канальцев. Большие кольца были расценены как "пробки".

Далее взял сверло на 4 мм (ниже объясню почему на 4), шуруповерт и в путь - просверлил 2 дырки в средине воображаемых пробок. Заглянул в них - ура - точно над колодцами к пластинам!
Осмотрев нутро банок чуток приуныл: электролит был на пару мм ниже верхних ребер, сами пластины почему-то в каком-то кривом бардаке (фото прилагаю) по-моему такого не должно быть. Толи это эффект от того что АКБ у меня не закреплен и регулярно подпрыгивает на полицейских, то ли огрехи сборки...

Далее с помощью шприца было влито в каждую банку 4 дозы по 20 мл дистиллированной воды, фонариком проверен уровень.

Потом в дело пошли заранее подготовленные мебельные заглушки от евроболтов - которые были в притирку впихнуты в 4мм отверстия (подошли идеально) . Заглушки были посажены на Момент кристалл - насколько знаю из практики момент кристалл типа жидкого пластика - даже чуток растворяет его. На будущее демонтировать тоже легко. (ну если будут отваливаться посажу на суперклей))

Ну а дальше - на зарядку - даем 7 ампер (10% от емкости) и ложимся спать.

------------------

Короче из необслуживаемого АКБ сделал вполне обслуживаемый.

При необходимости просверлю и остальные банки.
Посмотрим не вышибет ли заглушки, если вышибет - сколхозим что нибудь еще. Главное что спас вовремя - если бы дальше гонял без уровня - потерял бы 2 банки - а без 2х банок это уже не АКБ, особенно в минус 30.

Напрягает состояние пластин, но с этим ничего не поделаешь. Но Акб теперь закреплю. Кстати прошлый АКБ Варта помер от замыкания пластин внутри (раздуло как шар, чуть не рванул) - и он тоже не был закреплен. Возможно в этом и была проблема - пластины гнуло на кочках пока не коротнуло... .

-----------------

П/С ВАЖНО: помните - что выявить нужною дырку для залива воды в необслуживаемом АКБ нелегко - счастье что у меня получилось на Варте (т.е. на таких же Вартах дырка известна) - у других АКБ колодцы в банку могут быть в другом месте - перед сверлением 10 раз все обдумайте и приметесь. Удачи
-

Побратим · 17 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
кстати вопрос - кто что думает по поводу бардака с пластинами ? чего они такие кривые и лохматые внутри ?

А что тут думать? Активная сульфатация пластин из-за контакта с кислородом воздуха. Они ж сухие были. Обычно они замыкают между собой и процесс умирания банки резко прогрессирует. не хотел тебя расстраивать, но ты сам спросил. заряд такие банки уже не держат. И на будущее. Потеря уровня в необслуживаемом. - это надо постараться. Напряжение подзаряда на АК такого типа не должно быть выше 15,5В!!!

Alexis 3102 · 17 Янв 2016

Побратим написал(а):
...Потеря уровня в необслуживаемом. - это надо постараться.
...Напряжение подзаряда на АК такого типа не должно быть выше 15,5В!!!

я писал выше - банально выпарило воду из 2х поврежденных банок - от того что АКБ не был закреплен его боком било об радиатор - итог - отслоение крышки от бора + несколько трещин в крышке - вот и ушла вода...

ну пока АКБ неплохо стартует мою Коыску при -21 - понятно что "не новый" теперь, но что теперь мешает долить при надобности воды )))

С напругой у нас Крысок с Мотороллой вечная проблема - то держится в пределах 14,3, то скачет до 15,1 и даже до 16.... тема тут про это есть отдельная и способы победы недуга.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд

var_slayer написал(а):
Ну вот и свой проверил, Bosch 60AЧ (Та же варта, только с боку), даже клей такой же использовал:haha:
После ремонта
Посмотреть вложение 167139

Рад, что мой опыт пригодился ) согласись - удачно вышло с заглушками от мебели - они полиэтиленовые - к кислоте нейтральны, как сам корпус АКБ.
я поверх приклеил снчала полосу серебристой хоз-ленты (сильный скотчь такой) - чтобы не содрать случайно пробку, а сверху еще наклейку штатную от Варты - сразу и не поймешь что там "пробки" теперь )

AlMiha · 25 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
Думаю тема будет многим интересна и полезна - долив воды в необслуживаемый АКБ, на примере Varta Blue dynamic

Ну а дальше - на зарядку - даем 7 ампер (10% от емкости) и ложимся спать.
-

Большое спасибо за идею, как можно долить дистиллированную воду в аккумулятор Varta Blue dynamic D43 !
Я немного изменил Ваш метод:
1. вместо сверления я использовал нагретую на огне иглу, по диаметру чуть превышающую иголку 20 мг шприца;
2. После долива воды отверстия заплавлялись пластмассой, срезанной с ручки этого же аккумулятора, с помощью нагретого до красна (темно-красный цвет) ножа;
3. Обратно приклеивалась липкая пленка с маркировкой аккумулятора.
Подробности видно на прилагаемых фото. Объем доливки рассчитывался для каждой банки после определения текущего уровня на просвет довольно мощной (настольной) лампой. Доливал до выштамповок на продольных боковинах корпуса.
Этот, как и все необслуживаемые аккумуляторы, нельзя заряжать постоянным током. Их раздует и (или) критически упадет из-за газообразования уровень электролита и «привет» зимой Вам машина выставит. Заряжать Varta D43, Bosch S4 и им подобные нужно только постоянным напряжением, причем держать напряжение гарантированно ниже порога газообразования (14,5 В). На то они и "необслуживаемые", чтобы с машины не сниматься...

александр76яр · 25 Янв 2016

AlMiha написал(а):
Большое спасибо за идею, как можно долить дистиллированную воду в аккумулятор Varta Blue dynamic D43 !
Я немного изменил Ваш метод:
1. вместо сверления я использовал нагретую на огне иглу, по диаметру чуть превышающую иголку 20 мг шприца;
2. После долива воды отверстия заплавлялись пластмассой, срезанной с ручки этого же аккумулятора, с помощью нагретого до красна (темно-красный цвет) ножа;
3. Обратно приклеивалась липкая пленка с маркировкой аккумулятора.
Подробности видно на прилагаемых фото. Объем доливки рассчитывался для каждой банки после определения текущего уровня на просвет довольно мощной (настольной) лампой. Доливал до выштамповок на продольных боковинах корпуса.
Этот, как и все необслуживаемые аккумуляторы, нельзя заряжать постоянным током. Их раздует и (или) критически упадет из-за газообразования уровень электролита и «привет» зимой Вам машина выставит. Заряжать Varta D43, Bosch S4 и им подобные нужно только постоянным напряжением, причем держать напряжение гарантированно ниже порога газообразования (14,5 В). На то они и "необслуживаемые", чтобы с машины не сниматься...

А у Варты другие рекомендации на этот счет,где для достижения полного заряда необходимо 16В! :smoke:

AlMiha · 25 Янв 2016

александр76яр написал(а):
А у Варты другие рекомендации на этот счет,где для достижения полного заряда необходимо 16В!

Варты и с пробками бывают... А на моем Орионе для достижения полного заряда используется импульсная нагрузка с током 15А и напругой Х при 13,6<X<15 В (пардон, память дырявая), т.е. до достижения 15В идет зарядка, отключается до падения на 13,6 и все повторяется. Как гласит "букварь" от производятеля - это обеспечивает полное отсутствие газообразования и заряд 100% со снятием (на сколько - Х.З.) сульфатации.

Рекомендации разными бывают. Однако Варта - производитель батарей, которые нужно продавать, а производители зарядок 9нормальные) имеют обратные цели :drinks:

Бизнес, однако...

Кстати: на форуме питерского ориона тоже настоятельно не рекомендуют заряжать необслуживаемые батареи постоянным током, правда без связного объяснения причин (каша там)

А до этого таким заряжал-надувал (и таки надул чуть-чуть): селеновый выпрямитель ВСА-10А

Alexis 3102 · 25 Янв 2016

AlMiha написал(а):
....После долива воды отверстия заплавлялись пластмассой,
.... Объем доливки рассчитывался для каждой банки после определения текущего уровня ....
Этот, как и все необслуживаемые аккумуляторы, нельзя заряжать постоянным током. ....Заряжать Varta D43, Bosch S4 и им подобные нужно только постоянным напряжением, причем держать напряжение гарантированно ниже порога газообразования (14,5 В). ....

По сути мой метод долива заключался в правильном понимани "где сверлить" чтобы гарантированно попасть в банку. А вот как сверлить и чем - это уже на вкус каждого - можно и иглой дырявить, а можно высверлить до обычного размера и даже попытаться вкорячить туда обычную пробку от АКБ (вроде они даже отдельно продаются)

В моем случае я сверлил небольшие отверстия по причине:
1. Чтобы все-таки визуально контролировать уровень долива - ну например приложив глаз (через очки) или камеру смартфона к отверстию. (собственно и не пришлось рассчитывать объем долива)

2. В случае запаивания - мы вновь возвращаемся к необслуживаемой конструкции (а это зло) - раз он уже начал выкипать то присматривать за ним придется регулярно - так что вставные пробки решают возможность контроля за банками АКБ прямо на машине при минимальных усилиях.
----------------------------------------

По поводу зарядки постоянным током или постоянным напряжением - то вопрос этот актуален только для СССР-овских трансформаторных ручных зарядников. Сейчас современные импульсные зарядники (например Орион 325) отлично заряжают необслуживаемые АКБ не допуская из вскипания - смысл в том что напряжение и сила идут обратно пропорционально: так при 12-13 в зарядного тока зарядник держит ампераж выставленный вручную (например 7 А - 10% от емкости) - но по мере приближения к максимальному току заряда (15 в) сила тока подает вплоть до 0,5 А - т.е в конце заряда на клеммах АКБ мы будем иметь 15 В и 0,5А - т.н. "буферный режим" - если получается специально держу АКБ на нем по несколько дней ( очень полезно для десульфатации пластин) - по себе скажу что после такой 2х дневной процедуры АКБ не нуждается в присмотре как минимум год.
более подробно см тут: http://www.orionspb.ru/instruction/PW_260_265_325.pdf

касьян · 25 Янв 2016

У бати тоже все хотел глянуть бошевский,а если пробки резиновые подобрать,типа салонных заглушек?

Alexis 3102 · 25 Янв 2016

Резина должна быть кислотостойкой (банально распадутся) - лучше полиэтиленовые.
Полиэтилен к кислоте нейтрален.

касьян · 25 Янв 2016

Тоже верно,не подумал...

Alexis 3102 · 25 Янв 2016

касьян написал(а):
Тоже верно,не подумал...

пробки продаются отдельно:
http://www.traction-battery.ru/category/probki-dlja-tjagovyh-akkumuljatorov-/

говорят еще на авторынках встречаються

касьян · 25 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
пробки продаются отдельно:
http://www.traction-battery.ru/category/probki-dlja-tjagovyh-akkumuljatorov-/

говорят еще на авторынках встречаються

Фига,не знал.

ayt · 25 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
"буферный режим" - если получается специально держу АКБ на нем по несколько дней

У меня, если машина в гараже, АК постоянно подключен в буферном режиме

Alexis 3102 · 26 Янв 2016

касьян написал(а):
Фига,не знал.

я думаю обычные пробки тут не лучшая идея ? ты их как туда внедрять собрался - там резьбы нет - на герметик сажать ? порно выйдет...

Никита Козлов · 26 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
По сути мой метод долива заключался в правильном понимани "где сверлить" чтобы гарантированно попасть в банку. А вот как сверлить и чем - это уже на вкус каждого - можно и иглой дырявить, а можно высверлить до обычного размера и даже попытаться вкорячить туда обычную пробку от АКБ (вроде они даже отдельно продаются)

В моем случае я сверлил небольшие отверстия по причине:
1. Чтобы все-таки визуально контролировать уровень долива - ну например приложив глаз (через очки) или камеру смартфона к отверстию. (собственно и не пришлось рассчитывать объем долива)

2. В случае запаивания - мы вновь возвращаемся к необслуживаемой конструкции (а это зло) - раз он уже начал выкипать то присматривать за ним придется регулярно - так что вставные пробки решают возможность контроля за банками АКБ прямо на машине при минимальных усилиях.
----------------------------------------

По поводу зарядки постоянным током или постоянным напряжением - то вопрос этот актуален только для СССР-овских трансформаторных ручных зарядников. Сейчас современные импульсные зарядники (например Орион 325) отлично заряжают необслуживаемые АКБ не допуская из вскипания - смысл в том что напряжение и сила идут обратно пропорционально: так при 12-13 в зарядного тока зарядник держит ампераж выставленный вручную (например 7 А - 10% от емкости) - но по мере приближения к максимальному току заряда (15 в) сила тока подает вплоть до 0,5 А - т.е в конце заряда на клеммах АКБ мы будем иметь 15 В и 0,5А - т.н. "буферный режим" - если получается специально держу АКБ на нем по несколько дней ( очень полезно для десульфатации пластин) - по себе скажу что после такой 2х дневной процедуры АКБ не нуждается в присмотре как минимум год.
более подробно см тут: http://www.orionspb.ru/instruction/PW_260_265_325.pdf

Привет! Честно говоря, уже надоели споры о режимах заряда АКБ! Если забраться чуть глубже в теорию: один аккумулятор при ПОЛНОМ заряде имеет ЭДС 2,5-2,75В. Таких аккумуляторов в батарее 6 штук подключённых последовательно. Элементарный подсчёт показывает, что напряжение ПОЛНОСТЬЮ заряженной АКБ 15-16,5В (2,5-2,75Вх6) и для ПОЛНОГО заряда АКБ необходим источник с напряжением НЕ НИЖЕ 17В! Все промышленные ЗУ отключают заряд при достижении напряжения 14,8-15В. Эта величина напряжения была выбрана из соображений поддержания АКБ в работоспособном состоянии при заряде её на 95-97%. До сих пор не определён другой параметр степени заряда АКБ, кроме уровня напряжения и остановились на уровне 14,8-15В чтобы исключить перезаряд при невозможности контролировать плотность электролита. Именно контроль плотности электролита, уровень ЭДС и неизменность этих параметров в течение 2 часов являются определяющими при определении степени заряда АКБ!!! Для проведения ПОЛНОГО заряда АКБ, контроль и при необходимости, корректировка плотности электролита ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! При заряде необслуживаемых АКБ, приходится ограничиваться НЕИЗМЕННОСТЬЮ тока и напряжения в конце заряда в течение 2 часов! В качественно сделанных АКБ, контролировать плотность электролита, практически, не требуется, но такие АКБ встречаются нечасто! При регулярном проведение КТЦ (не реже 2-х раз в год) и контроле плотности электролита, АКБ нормально служат 7-9 лет при постоянной эксплуатации (в условиях Питера)! Заряжаю АКБ и провожу КТЦ своим клиентам много лет. АКБ у людей служат по 7-9 лет на разных машинах. Я уже не раз писал, что встроенные РР поддерживают напряжение на уровне 13,6-13,8В. Для условий средней полосы и севернее такого напряжения НЕДОСТАТОЧНО для нормального подзаряда АКБ на машине. Установка выносного РР, поддерживающего напряжение на уровне 14В в широком диапазоне оборотов при нагрузке, не превышающей заводскую, как правило, решает проблему подзаряда. На машинах, где установлен РР 121.3702, проблем с "недозарядом" нет. На наших машинах, как правило ставят ген-ры адаптированные под ЕВРОСТАНДАРТ (13,6-13,8В). На юге такого уровня напряжения хватает. Кроме этого, на машинах, где ставится выносной РР, питание на него подаётся через доп/реле напрямую от АКБ, что заметно снижает изменения напряжения в сети. Удачи.

Alexis 3102 · 26 Янв 2016

Никита Козлов написал(а):
... напряжение ПОЛНОСТЬЮ заряженной АКБ 15-16,5В (2,5-2,75Вх6) и для ПОЛНОГО заряда АКБ необходим источник с напряжением НЕ НИЖЕ 17В! ...
...Все промышленные ЗУ отключают заряд при достижении напряжения 14,8-15В. .... До сих пор не определён другой параметр степени заряда АКБ, кроме уровня напряжения и остановились на уровне 14,8-15В чтобы исключить перезаряд при невозможности контролировать плотность электролита....
.... Для проведения ПОЛНОГО заряда АКБ, контроль и при необходимости, корректировка плотности электролита ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!.

Привет - полностью с тобой согласен что для толкового обслуживания АКб надо не тупо подключать его к заряднику, но и мерить плотность в процессе, регулируя силу и напряжение тока - но это уже мастерство для избранных (есть у меня знакомый дедушка - аккумуляторщик со стажем. у него и зарядник есть промышленный ( с небольшой холодильник размером) там все вручную - меряет плотность - заряжает пока плотность не восстановиться (меряет в процессе зарядки) потом малыми токами доводит АКБ до финала. Деду респект, золотые руки, реально вытаскивал даже убитые АКБ.

Но .. прогресс идет вперед, и АКБ стали запаяны, да и дедов таких немного, а машин то море...
так что ты прав что в бытовых условиях мы максимум на что можем надеяться на автоматические ЗУ вроде Ориона - что делают работу "деда" в домашних условиях. И чтобы довести до финала АКБ как правило держу его сутки - двое на 15 в на малом ампераже - вроде как все довольны, в том числе и АКБ ))).

участник · 26 Янв 2016

Никита Козлов написал(а):
. Установка выносного РР, поддерживающего напряжение на уровне 14В в широком диапазоне оборотов при нагрузке, не превышающей заводскую, как правило, решает проблему подзаряда.

Сейчас трёхуровневые есть, 13.6 для лета, 14.2 межсезонье, 14.7 для морозов, буду себе такое ставить.

Alexis 3102 · 26 Янв 2016

участник написал(а):
Сейчас трёхуровневые есть, 13.6 для лета, 14.2 межсезонье, 14.7 для морозов, буду себе такое ставить.

т.е. когда мое ЭБУ Моторолла в морозы поднимает ток заряда до 15. а в теплое время держит 14,3-14,5 это правильно ? зимой больше надо ?

участник · 26 Янв 2016

Alexis 3102 написал(а):
зимой больше надо ?

В сильные морозы желательно, так как промёрзшая батарея неохотно берёт заряд, а летом хватит и 13.6, меньше воды тратится будет.
Штатный РР на Микасе сразу после запуска держит кратковременно 14.2, потом опускает до 14-13.9 по приборке, на кремах 14.3 и 14.1 соответственно.

Alexis 3102 · 27 Янв 2016

Да у меня на Микасе 7.1 (на ЗМЗ 406м) тоже по приборке 13,8 а на клеммах 14,3....

Никита Козлов · 27 Янв 2016

Привет! Надоело писать одно и то же об уровне напряжения в бортовой сети! Если обратиться к профессиональной литературе, написанной профессионалами для профессионалов, там можно прочитать о том, что увеличение напряжения выше 14,2В, прикладываемое к АКБ, ускоряет разрушение "+" пластин! Есть режимы "ускоренного" заряда, но они применяются только для кратковременного и быстрого сообщения АКБ довольно большого количества электричества. При длительной работе с повышенным напряжением, разрушение "+" пластин гарантировано! Длительная работа АКБ при напряжении ниже 13,6В приводит к разрушению "-" пластин. Все эти сведения несложно найти в профессиональной литературе. В течение многих лет специалисты проводили исследования, направленные на обеспечение МАКСИМАЛЬНОГО срока службы АКБ! Ими были установлены параметры уровней напряжения, при которых АКБ получают необходимое количество энергии не разрушаясь при этом. Мне совершенно непонятно, кому нужны самодеятельные, зачастую безграмотные, "опыты" со своими же машинами и своими АКБ!!! Многолетний опыт работы по ремонту показал, что при поддержании уровня напряжения в пределах 14-14,2В, АКБ служат заметно дольше! Каждый САМ делает свой выбор! Большинство европейских машин работают в более мягких условиях, чем в нашей средней полосе и в более северных районах, да и в Сибири температурные условия достаточно сложные. Для условий Европы уровень напряжения 13,6-13,8В достаточен. Для наших условий такого уровня недостаточно! Большинство наших ген-ров используют РР западного образца с уровнем напряжения 13,6-13,8В. Установка РР, поддерживающий напряжение на уровне 14В, как правило, решает проблему с нормальным подзарядом АКБ в течение ВСЕГО года. Производители разных"многоуровневых" РР, прекрасно используют безграмотность большинства потребителей и продают им РР ускоряющие разрушение АКБ! Но мало кто из потребителей свяжет более быстрый выход из строя АКБ с установкой "многоуровневого" РР! Да и производителям АКБ такое положение дел очень выгодно! Так что помогайте производителям АКБ! Удачи.

Долив воды в необслуживаемый АКБ Vartra

Завсегдатай

Вложения

Заблокирован

Завсегдатай

Освоился

Вложения

Заблокирован

Освоился

Завсегдатай

Вложения

Бывалый

Завсегдатай

Бывалый

Завсегдатай

Бывалый

Заблокирован

Завсегдатай

Житель

Завсегдатай

Свой человек

Завсегдатай

Свой человек

Завсегдатай

Житель