• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема Вход/выход радиатора печки

Пандит

Постоялец
Регистрация
11 Ноя 2012
Сообщения
638
Реакции
89
Баллы
160
1. Интересует где у радиатора печки вход, а где выход (верхний патрубок иль нижний) ? Или по другому где лучше быть входу, а где выходу.

2. И еще, куда лучше ставить клапан на вход или на выход ? ИМХО на вход, но 100% уверенности нет ):

З.Ы. Если подобная тема была прошу ткнуть меня в нее носом :) Сам найти не смог.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
1. Интересует где у радиатора печки вход, а где выход (верхний патрубок иль нижний) ? Или по другому где лучше быть входу, а где выходу.

2. И еще, куда лучше ставить клапан на вход или на выход ? ИМХО на вход, но 100% уверенности нет ):

З.Ы. Если подобная тема была прошу ткнуть меня в нее носом :) Сам найти не смог.

Чтобы ответить на этот вопрос, включим простую логику и вспомним законы физики. Тепло ВСЕГДА поднимается вверх. При подключении ГОРЯЧЕЙ ОЖ к НИЖНЕМУ патрубку, радиатор будет быстрее прогреваться, кроме этого, воздух, попадающий в СО и пар, имеют привычку ПОДНИМАТЬСЯ ВВЕРХ (так почему-то определила природа!). Из сказанного следует, что при подключении горячей ОЖ к нижнему патрубку и заборе ОЖ из радиатора через верхний патрубок, будет обеспечиваться быстрый прогрев радиатора, максимальная отдача тепла и беспрепятственное удаление воздуха и паров из радиатора печки (тем более, что помпа создаёт некоторое разрежение в радиаторе печки). При подключении РАДИАТОРА ОХЛАЖДЕНИЯ (РО), задача совершенно другая. Подавая ОЖ в ВЕРХНЮЮ часть РО и забирая её СНИЗУ (проходя по трубкам РО ОЖ охлаждается), используется физический закон - холодная жидкость ОПУСКАЕТСЯ вниз, помогая тем самым помпе прокачивать ОЖ через РО и максимально быстро охлаждая жидкость в системе. В какую из ветвей ставить клапан значения не имеет (на "ВОЛГЕ" кран ставили на входе в радиатор, на "ГАЗЕЛЕ" на выходе). Решающим является ПЕРЕКРЫТИЕ крана ПОСЛЕ ПОЛНОГО заполнения системы ОЖ и удаления воздуха. Удачи.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Я вроде Вам уже писал свое виденье этого вопроса и оно отличалось от мнения Никита Козлов.

На Крайслере, соответственно с отопителем 31107 верхний вход с термостата, нижний выход на помпу, работало без проблем.
Чтобы ответить на этот вопрос, включим простую логику и вспомним законы физики. Тепло ВСЕГДА поднимается вверх.
Только надо учесть что жидкость в радиаторе остывает и соответственно опускается вниз.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Я вроде Вам уже писал свое виденье этого вопроса и оно отличалось от мнения Никита Козлов.

На Крайслере, соответственно с отопителем 31107 верхний вход с термостата, нижний выход на помпу, работало без проблем.

Только надо учесть что жидкость в радиаторе остывает и соответственно опускается вниз.

Согласен с Вами ПОЛНОСТЬЮ!!! Если бы не одно но...! Когда ставится задача ОХЛАДИТЬ жидкость, то, безусловно, воду надо подавать СВЕРХУ и забирать охлаждённую снизу (именно ТАК подключают радиатор в системе охлаждения!). В системе ОТОПЛЕНИЯ, задача совершенно другая! При небольшом объёме и, относительно, маленькой площади, необходимо ПЕРЕДАТЬ МАКСИМАЛЬНО возможное количество тепла. При подаче горячей воды СВЕРХУ, быстро нагревается ТОЛЬКО ВЕРХНЯЯ часть радиатора (ну НЕ ОПУСКАЕТСЯ тепло ВНИЗ!)(владельцы "МОСКВИЧей 2140", первых выпусков ОЧЕНЬ хорошо знакомы с этой проблемой, когда верхняя часть радиатора горячая, а нижняя чуть тёплая!!! На более поздних моделях радиатор печки стали подключать по схеме: подача горячей воды СНИЗУ). При продуве радиатора ХОЛОДНЫМ воздухом, нижняя часть радиатора охлаждается ОЧЕНЬ сильно (и воздух отбирает тепло и ХОЛОДНАЯ вода ОПУСКАЕТСЯ вниз и ещё больше охлаждается холодным воздухом!). Данный эффект очень хорошо подтверждается на примере радиатора системы охлаждения (нижний бачок заметно холоднее верхнего!). При подаче ГОРЯЧЕЙ воды СНИЗУ, происходит постоянная подкачка ГОРЯЧЕЙ воды, которую холодный воздух просто не успевает сильно охладить! Именно этот эффект и применён при подключении радиатора печки к системе охлаждения! Вы, конечно, можете не согласиться и остаться при своём мнении. При ХОРОШЕЙ помпе, даже подключённая через верхний патрубок печка, будет вполне прилично обогревать (правда количество тепла, получаемое при этом, будет заметно меньше, что ОЧЕНЬ хорошо заметно при сильных морозах!). Подача ГОРЯЧЕЙ воды в печку СВЕРХУ, очень напоминает попытку нагреть кастрюлю воды, нагревая ТОЛЬКО ВЕРХНЮЮ часть кастрюли (греть можно хоть паяльной лампой)! В верхней части кастрюли вода уже ЗАКИПИТ, а в нижней части будет чуть тёплой (вода ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ проводник тепла)! Проделайте такой опыт, он очень показателен!!! Посмотрите на разных машинах, КАК подключён радиатор печки! Удачи.
 

motomaniak

Постоялец
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
60
Баллы
129
Опыт показывает, что роль конвекции в системах с таким объемом и под таким давлением столь мала, что ею можно смело пренебречь. Так что направление подключения - скорее, вопрос религии.

Отсюда вывод: подключать нужно так, чтобы гидравлическое сопротивление системы было минимальным. Ненужное сопротивление в нужном месте влияет на теплопередачу значительно сильнее.

С этой точки зрения более правильным является заводской вариант: вход - снизу. Или кран ставить на выходе. Но тут еще смотреть надо, чтобы со шлангами не перемудрить: вход-то все равно надо с танчика, выход к помпе.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Опыт показывает, что роль конвекции в системах с таким объемом и под таким давлением столь мала, что ею можно смело пренебречь. Так что направление подключения - скорее, вопрос религии.

Отсюда вывод: подключать нужно так, чтобы гидравлическое сопротивление системы было минимальным. Ненужное сопротивление в нужном месте влияет на теплопередачу значительно сильнее.

С этой точки зрения более правильным является заводской вариант: вход - снизу. Или кран ставить на выходе. Но тут еще смотреть надо, чтобы со шлангами не перемудрить: вход-то все равно надо с танчика, выход к помпе.

Что касается направления подачи ОЖ в р/печки, не стоит забывать про печку "МОСКВИЧа", где было подключение именно ЧЕРЕЗ ВЕРХНИЙ патрубок! Верхняя часть р/печки была горячей, а нижняя чуть тёплой (особенно в мороз заметно!). После подключения по нормальной схеме, т.е. подача ОЖ СНИЗУ, проблема с холодной печкой на "МОСКВИЧе" была решена. Площадь р/печки относительно мала, но количество ПРОДУВАЕМОГО холодного воздуха довольно большое и низ р/печки охлаждался очень сильно. Подключение ОЖ ЧЕРЕЗ ВЕРХ, присуще людям имеющим дело, в основном, с ОХЛАЖДЕНИЕМ, но не с ОТОПЛЕНИЕМ! Совершенно разные задачи! Удачи.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
а про перегородку кто что знает?как определить который вход который выход?
Конструктивно вход и выход радиатора отопителя ничем не отличаются. Я разбирал под интерес. Вопрос только в качестве крепления той самой перегородки - у меня она отвалилась.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Естественная циркуляция в системе отопления имеет вводы на радиаторы именно сверху. Пример с чайником, которого сверху не нагреть не удачен в данном случае, так как котлы в той же системе греются как раз снизу и холодная вода имеет ввод снизу.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
Именно по заводу,вход сверху,выход снизу. У меня так было(отопитель нового образца,как на 105-й). Хотя я перекинул наоборот,особой разницы не заметил.Жарит очень хорошо.
 

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
В рестайлинговом салоне радиатор печки расположен почти горизонтально, так что непринципиально, к тому же печка - это малый круг, циркуляция там хорошая.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
так что непринципиально,
Если ввод сверху, то при заполнении системы из радиатора воздух выходит в сторону термостата, не оставляя воздушной пробки. Заполняется при этом радиатор через нижний патрубок, антифризом поступающим от помпы.
 

Railnig

Постоялец
Регистрация
3 Фев 2012
Сообщения
254
Реакции
8
Баллы
119
Менял шланги печки у себя, выкинул этот электрокран, тройник, думал ставить трехходовый сантехнический, да и тройник собрать из латуни, да передумал, подключил малый круг через печку, вход на нижний сосок радиаторы, выход верхний сосок на помпу...
 

БАРГУЗИН

Постоялец
Регистрация
23 Янв 2012
Сообщения
161
Реакции
5
Баллы
100
Проверил на практике Прошлой зимой выкидывал кран из системы и установил патрубки подача на верхний патрубок выход на помпу на нижний [согласно мануалу по 402 двс] несмотря на наличие электропомпы было неочень тепло при -25 в салоне едва дотягивало до +20 Поменял шланги местами и в машине заметно стало теплее При -25 в салоне +30 почти всегда Радиатор медный вроде Единственная проблема лопается по низу уже второе стекло от температуры
 

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
... Единственная проблема лопается по низу уже второе стекло от температуры

Не надо направлять горячий воздух на холодное стекло. И при прогреве холодного салона еще желательно и какое-нибудь стекло приоткрывать на щелочку с сантиметр.
 
Сверху