Яндекс.Деньги: 70Р
Хостинг.Счет: 490Р
19% (560/ 3000)
Оплачено до: 04 сентября 2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Похороны Stvol! Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Электрика

Электрика Все вопросы по электрике

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2009, 15:25   #1
вадим3102 Мужской
Освоился
 
Аватар для вадим3102
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Тула
Авто: Газ 3102
Возраст: 28
Сообщений: 84

Солидарность: 0
Репутация:
61 (Абсолютный Чайник)
Smash Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Как то вечером, приехав домой усталым и голодным, я с радостью выбежал из машины. На утро машина не завелась... Полный разряд аккумулятора. Причина - забыл выключить свет :mad1: Знакомая ситуация, не правда ли? Вот придумал такую схемку. Суть работы взята с любой иномарки, в моём случае с вольво.


При включении зажигания, подаётся напряжение на реле Р1, Р2, Р3. Реле замыкаются, и включается свет при "выдёргивании" ЦПС. Вы приехали в пункт назначения, выключили зажигание - свет потух, даже если ЦПС "выдернут". И тут начинается небольшой фокус :wizard: Многие ограничиваются тем, что фары просто зависят от наличия зажигания. Меня это в корне не устраивает, так как иногда уходя из машины надо оставить габариты. Если при выключении зажигания, свет включен, то за работу принимается реле Р3. Напряжение с ЦПС "поддерживает" реле замкнутым само на себя (на схеме это хорошо видно). Если же при выключенном зажигании выключить ЦПС и снова включить,.. то загораются габариты в любом положении ЦПС так как реле просто выключается и замыкает цепь габаритов. Диоды нужны для того, чтобы не питать полностью машину от ЦПС и наоборот, не питать габариты, при выключенном ЦПС и заведённом двигателе. Такую же обманку можно сделать и для основных фар. Добавляется ещё одно реле, кого заинтересует, и если не будет понятно - то объясню куда и как надо ставить.
Схему можно собрать на миниатюрных 12В реле, купив их на любом радиорынке, и развести всё это на печатной плате. Но это кому как удобнее.
Особенно повезло тем, кто сделал разгрузочные реле. Так как токи небольшие, то можно прикупить твердотельных реле и сделать схему размером с пол-спичечных коробка, я буду делать себе так.
Жду ваших комментариев.
З.Ы. Электронщики, поправьте меня, если я перепутал направление диодов, а то у меня бывает такое :mad1:
Изображения
Тип файла: jpg Принципиальная схема.jpg (74.6 Кб, 293 просмотров)
__________________
А я построю свой Лунапарк, с блэкджеком и шлюхами!
вадим3102 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (7):
310200 (30.11.2009), NNZMihan (30.11.2009), var_slayer (30.11.2009), Костян 3102 (01.12.2009), палыч (01.12.2009), полковник2 (30.11.2009), Сергей3s (30.11.2009)
Старый 30.11.2009, 16:47   #2
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,133
Изображений: 86

Солидарность: 145
Репутация:
24480 (Профессионал)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от вадим3102 Посмотреть сообщение
Электронщики, поправьте меня, если я перепутал направление диодов, а то у меня бывает такое
Правильно вроде.

А Р2 в схеме точно нужно? без него обойтись нельзя?

И ещё. Выключить габариты без выключения зажигания получится?


Пардон, как раз Р2 и позволит отключать габариты во всех режимах. Просто пересечение линий без соединения - не разобрал сразу.
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.

Последний раз редактировалось полковник2; 30.11.2009 в 22:46. Причина: Пардон.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
вадим3102 (30.11.2009)
Старый 30.11.2009, 20:17   #3
bear Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для bear
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Ярославль, bear-loga
Авто: ГАЗ 3102, 406
Возраст: 55
Сообщений: 4,109

Солидарность: 558
Репутация:
3550 (Гонщик)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

вадим3102, Если я правильно понимаю, то при выключении зажигания при включенном свете реле 3 останется включенным ? А оно ведь тоже потребляет ток и также способно посадить аккумулятор , если не стать причиной пожара. И затем, возможность включения габаритов даже при наличии этих трех реле не исключает возможности это сделать (включить ) и забыть ещё раз. Так зачем городить весь этот огород ?
bear вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 22:04   #4
Сергей3s Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Аватар для Сергей3s
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Астрахань
Авто: Волга:2410/402,3110/402, 31105 цвет буран двигатель 406, Швроле Епика2,0
Возраст: 48
Сообщений: 1,236

Солидарность: 0
Репутация:
919 (Наездник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Позволю внести свою лепту в данный девайс, не проще установить зуммер на кнопку водительсткой двери, -типа открыл дверь запищало :"- АГА свет горит вспомнил Я!?"
__________________
Волга как квартира, жена выгонит-:butcher: есть где жить!
Сергей3s вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (4):
bear (01.12.2009), астро (05.09.2015), вадим3102 (30.11.2009), Поехали (03.12.2009)
Старый 30.11.2009, 22:44   #5
вадим3102 Мужской
Освоился
 
Аватар для вадим3102
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Тула
Авто: Газ 3102
Возраст: 28
Сообщений: 84

Солидарность: 0
Репутация:
61 (Абсолютный Чайник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
А Р2 в схеме точно нужно? без него обойтись нельзя?
Может быть и можно, предлагайте свой вариант, мне кажется, что нет, но могу и ошибаться. Я для этого и опубликовал это, чтобы совместно довести до ума.

Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
И ещё. Выключить габариты без выключения зажигания получится?
Да, конечно, выключаем ЦПС и всё тухнет в любом режиме, хоть с зажиганием, хоть без него. Для этого и диоды нужны.

Цитата:
Сообщение от bear Посмотреть сообщение
вадим3102, Если я правильно понимаю, то при выключении зажигания при включенном свете реле 3 останется включенным ? А оно ведь тоже потребляет ток и также способно посадить аккумулятор , если не стать причиной пожара. И затем, возможность включения габаритов даже при наличии этих трех реле не исключает возможности это сделать (включить ) и забыть ещё раз. Так зачем городить весь этот огород ?
Даже у меня в вольве можно забыть свет выключить, но там ещё плюс таймер стоит, который выключает свет через н-ное время, но это тоже не даёт 100% гарантии. Ток мизерный около 5-30мА, тоже самое потребляет Микас при выключенном зажигании, или приборка НО, даже магнитола потребляет больше, и ведь вы же не боитесь, что сгорит машина. Случаи бывают, но это что то из ряда вон. А при использовании твердотельных реле и реле разгрузки фар, вероятность пожара равна нулю. Зачем городить огород? Согласен, можно купить на разборке блок управления от любой инки, где всё это реализовано лучше. Но это элементарная защита "от дурака", которая поможет сохранить нервы и время, а изготовить можно за один вечер не спеша.

Цитата:
Сообщение от Сергей3s Посмотреть сообщение
Позволю внести свою лепту в данный девайс, не проще установить зуммер на кнопку водительсткой двери, -типа открыл дверь запищало :"- АГА свет горит вспомнил Я!?"
С зуммером проблем меньше, согласен. Просто на вкус и цвет... Всё равно, спасибо за идею!
__________________
А я построю свой Лунапарк, с блэкджеком и шлюхами!
вадим3102 вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 23:02   #6
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,133
Изображений: 86

Солидарность: 145
Репутация:
24480 (Профессионал)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

вадим3102, Я поправил, точнее дополнил свой пост извинениями. Схема работоспособна во всех режимах, хотя и не отличается изяществом. Но уж какая есть.
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
вадим3102 (30.11.2009)
Старый 30.11.2009, 23:11   #7
вадим3102 Мужской
Освоился
 
Аватар для вадим3102
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Тула
Авто: Газ 3102
Возраст: 28
Сообщений: 84

Солидарность: 0
Репутация:
61 (Абсолютный Чайник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

полковник2, знаю, но маленький шаг лучше ничегонеделания. В проекте я хочу сам сделать блок управления всей электроникой в машине на основе микропроцессора и вывести ЖК экран на приборку. Но это проекты...
__________________
А я построю свой Лунапарк, с блэкджеком и шлюхами!
вадим3102 вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 03:40   #8
палыч Мужской
Житель
 
Аватар для палыч
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Н.Новгород
Авто: ситроен с5 ,были газ 31029 дв.4021, газ 3102 дв.406 ,газ31105,2006г.крайслер
Возраст: 45
Сообщений: 1,875

Солидарность: 0
Репутация:
722 (Наездник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от вадим3102 Посмотреть сообщение
Особенно повезло тем, кто сделал разгрузочные реле.
Р1,Р2 по сути и есть разгрузочные.Р.С. давно хотел такую схемку.
палыч вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 08:47   #9
вадим3102 Мужской
Освоился
 
Аватар для вадим3102
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Тула
Авто: Газ 3102
Возраст: 28
Сообщений: 84

Солидарность: 0
Репутация:
61 (Абсолютный Чайник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от палыч Посмотреть сообщение
Р1,Р2 по сути и есть разгрузочные.Р.С. давно хотел такую схемку.
Нет, это не разгрузочные реле! Обратите внимание, они просто разрывают цепь ЦПС -> разгрузочные реле. А если разгрузочных реле нет, то тогда эти реле должны быть мощными. Ближе к вечеру дорисую схемку, чтобы было понятнее, о чём я говорю
__________________
А я построю свой Лунапарк, с блэкджеком и шлюхами!
вадим3102 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
палыч (02.12.2009)
Старый 01.12.2009, 10:11   #10
Костян 3102 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Костян 3102
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Новосибирск
Авто: HONDA CR-V 2,4 2008г.
Возраст: 39
Сообщений: 930

Солидарность: 0
Репутация:
1304 (Любитель)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

жду с нетерпением, реализую у себя, за одно разобраться бы до конца, ставить разгрузку или существующая (доработанная) схема будет самодостаточной.
__________________
главный приоритет - правильно расставить приоритеты
Костян 3102 вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 11:24   #11
Dmitr_ Мужской
Постоялец
Клубовец
 
Аватар для Dmitr_
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Калуга
Авто: без
Возраст: 39
Сообщений: 289

Солидарность: 0
Репутация:
194 (Чайник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Установил разгрузку (4 реле) фар и забил на все.
Dmitr_ вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 17:19   #12
bear Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для bear
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Ярославль, bear-loga
Авто: ГАЗ 3102, 406
Возраст: 55
Сообщений: 4,109

Солидарность: 558
Репутация:
3550 (Гонщик)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от Сергей3s Посмотреть сообщение
Позволю внести свою лепту в данный девайс, не проще установить зуммер на кнопку водительсткой двери, -типа открыл дверь запищало :"- АГА свет горит вспомнил Я!?"
У меня например, подобная функция является штатной в сигнализации. При постановке на охрану со светом пищит и передает на брелок. Эту функцию можно добавить к любой сигнализации , имеющей предупреждение о неотключенных зонах. Достаточно протянуть провод от габаритов и присоединить через диод к плюсовому триггеру. Если на этом триггере уже висят концевики салона, то их тоже развязать через диод. И все. При постановке на охрану с габаритами сигналка будет мяукать. Ну а при постановке в гараж - габариты и так видно .


Цитата:
Сообщение от вадим3102 Посмотреть сообщение
Ток мизерный около 5-30мА, тоже самое потребляет Микас при выключенном зажигании, или приборка НО, даже магнитола потребляет больше, и ведь вы же не боитесь, что сгорит машина. Случаи бывают, но это что то из ряда вон.
Ну допустим , автомобильные реле потребляют от 150 до 300 мА в зависимости от марки. И потом, редко кто оставляет машину надолго с включенным зажиганием и магнитолой.

Последний раз редактировалось bear; 01.12.2009 в 17:27.
bear вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Сергей3s (01.12.2009)
Старый 02.12.2009, 19:17   #13
П3тр0виЧъ Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для П3тр0виЧъ
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Новотроицк, Оренбургская
Авто: ZAZ Vida, 2012 г.в. ГАЗ 3110 406.20D, 1998 г.в. - покойся в мире
Возраст: 37
Сообщений: 866
Записей в дневнике: 3

Солидарность: 0
Репутация:
822 (Наездник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Ну и огород. Чтобы при отключении зажигания (и при заводке двигателя) отключались фары достаточно одного реле, между ЦПС и реле света (оранжевый, вроде). Габариты остаются гореть.
Вопрос о том, ставить разгрузочные реле или нет, поможет решить простой эксперимент: включить фары, затем куском провода подать плюс с аккумулятора на фару. Просто в разъем ткнуть проводом, главное в провод массы (чёрный) не попасть. Лучше вольтметром, конечно, промерять.
У меня на замке зажигания около 2 вольт теряется, даже днём яркость заметно изменялась. Если бы не это, я не стал бы целый день на эти реле тратить, так как родной ЦПС 10 лет отработал, потом полгода на замену просился, а заменить его полчаса времени.

Последний раз редактировалось П3тр0виЧъ; 02.12.2009 в 19:26.
П3тр0виЧъ вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 22:39   #14
палыч Мужской
Житель
 
Аватар для палыч
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Н.Новгород
Авто: ситроен с5 ,были газ 31029 дв.4021, газ 3102 дв.406 ,газ31105,2006г.крайслер
Возраст: 45
Сообщений: 1,875

Солидарность: 0
Репутация:
722 (Наездник)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Цитата:
Сообщение от вадим3102 Посмотреть сообщение
Нет, это не разгрузочные реле!
Извиняюсь.Запарил.

Последний раз редактировалось палыч; 02.12.2009 в 22:42.
палыч вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 19:14   #15
timatomson Мужской
Постоялец
 
Аватар для timatomson
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: СПб-Псков
Авто: 3110
Сообщений: 304

Солидарность: 0
Репутация:
213 (Чайник со свистком)
Re: Новый взгляд на старую проблему с логикой работы освещения

Отличная задумка!!! Только схема работать не будет. Почему:
1. Р3 с нормально замкнутыми контактами шунтирует контакты нормально разомкнутые и мы можем управлять габаритами, но не можем БЛ светом.
2. при появлении плюса на 15 клемме ЗЗ подтянутся реле Р1 и Р2 и своими контактами разрешат управление с ЦПС бл\д светом и габаритами, но подтянется Р3 и разшунтирует уже замунутые контакты Р2 и останется в подтянутом положении (самоподхват) до отключения ВЫК ГС, поэтому при исчезновении плюса на 15 ЗЗ Р2 отвалится и разорвет цепь габарит, Р3 и так подтянута и цепь ее контактами не замкнута - габариты гореть не будут.
3. Если отключить ВЫК ГС то отвалится Р3 и включит габариты.
То есть не то что хотели.
Тут надо разобраться хотим ли мы остаться без ближнего света с отключенным ЗЗ. Если да то вот эта схема работать будет. Я бы еще реле на противотуманки поставил, так как пользую их при езде в ненаселенных пунктах вместо ДС согласно ПДД.
Изображения
Тип файла: jpg Принципиальная схема.jpg (30.8 Кб, 17 просмотров)
timatomson вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
свет, цпс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования