• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Помощь новичкам. Задай вопрос СЮДА сначала!

Романтиш

Коренной житель
Регистрация
4 Май 2010
Сообщения
2,845
Реакции
2,999
Баллы
515
Тема создана для уменьшения количества повторяющихся тем.

У Вас есть вопрос по разделу "Электрика", но не можете найти ответ (не хотите/не умеете)?

Задайте свой вопрос в этой теме и модератор поможет дать ссылку на ответ или просто ответит на Ваш вопрос.

Уважайте труд модератора - не надо плодить кучу одинаковых тем.

Спасибо.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Дело в индуктивности катушки. Если зазор слишком маленький, то будет больше нагрузка на катушку, она сильнее будет греться. А если установлена в плохообдуваемом месте - очень быстро сгорит.
Слишком большой зазор даст слабую искру, откуда плохое поджигание смеси (пропуски) и увеличение времени воспламенения. Т.е. как бы смещение момента зажигания в строну позднего.

Привет! Позвольте с Вами не согласиться! Каким образом маленький зазор в свече может увеличить нагрузку на КЗ??? При маленьком зазоре пробой искрового промежутка произойдёт при меньшем высоком напряжении, т.к. сопротивление в маленьком зазоре меньше! О какой перегрузке КЗ речь? При увеличенном зазоре, увеличивается и пробивное напряжение на КЗ. При очень большом зазоре, на вторичной обмотке развивается повышенное напряжение, что приводит к пробою между витками или между слоями обмотки. Кроме этого, повышенное высокое напряжение, при пробое зазора, наводит повышенное напряжение на первичной обмотке (в норме до 400В, при повышенном зазоре это напряжение достигает 600-800В). Это напряжение прикладывается к вых/тр-ру, который защищён от пробоя диодом. Сначала пробивается диод, и, следом за ним, пробивается вых/тр-р. Я описал работу БСЗ на 402-м дв-ле, но точно так же работает любая система зажигания. Современные системы зажигания рассчитаны на работу с максимальным выходным напряжением до 30000-40000В. По этой причине, даже значительное увеличение зазора в свече, не приводит к выходу из строя приборов системы зажигания. Для нормального поджигания смеси, как правило, требуется пробивное напряжение порядка 8000-12000В. Увеличение зазора в свече, увеличивает пробивное напряжение примерно до 18000-22000В, что далеко от верхнего рассчётного предела по напряжению. Значительно опаснее для приборов системы зажигания большое сопротивление ВВ проводов или обрывы в них. При обрывах ВВ проводов, из-за чрезмерного роста пробивного напряжения выходят из строя КЗ и коммутаторы (выходные тр-ры в "мозгах"). Что касается большего нагрева КЗ при маленьком зазоре в свече, то эти параметры никоим образом не связаны. Когда речь идёт о КОНТАКТНОЙ системе зажигания, то маленький зазор между контактами прерывателя действительно несколько увеличивал нагрев КЗ, т.к. при этом увеличивалось время протекания тока через первичную обмотку. В момент размыкания контактов прерывателя, за счёт сильного искрения между контактами, из-за маленького зазора, происходило сильное обгорание контактов. Удачи.
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Позвольте с Вами не согласиться!
Да пожалуйста, не соглашайтесь.
Рассуждения на тему напряжений и токов в цепях с воздушным (искровым) зазором вести опираясь лишь на законы Ома весьма поверхностны. Устраивать на форуме конференцию считаю лишним - не всем людям, читающим данную тему, будет нужно решение системы интегро дифференциальных уравнений по функции Дирака. Достаточно просто сказать "зазор на свечах должен быть такой, как предписано изготовителем". С этим Вы согласны?
 

Андрей Ан

Освоился
Регистрация
9 Мар 2015
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
42
Р? СЃРЅРѕРІР° здравствуйте!Проверил РІСЃРµ предохранители-целые.Массы хорошие.Обнаружил что РЅР° реле включения стартера(Сѓ меня РѕРЅРѕ находится справа,СЂСЏРґРѕРј СЃ расширительным бачком,реле Р±/насоса там же)РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ всего 6,5V,РєСѓРґР° копать?Напряжение РЅР° предохранителях Рё РЅР° замке РІ РЅРѕСЂРјРµ.

Добавлено через 9 минут 5 секунд
то это было
 

Вольга

ГУРУ
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,130
Решения
1
Реакции
5,470
Баллы
1,545
@Андрей Ан, "Не матерись в божьем храме, сын мой." :haha:
В тему.
Если не ошибаюсь, на 3110 плюс на катушки идёт без предохранителей.
Но.
Противоугонка может разрывать цепь катушки.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Да пожалуйста, не соглашайтесь.
Рассуждения на тему напряжений и токов в цепях с воздушным (искровым) зазором вести опираясь лишь на законы Ома весьма поверхностны. Устраивать на форуме конференцию считаю лишним - не всем людям, читающим данную тему, будет нужно решение системы интегро дифференциальных уравнений по функции Дирака. Достаточно просто сказать "зазор на свечах должен быть такой, как предписано изготовителем". С этим Вы согласны?

Привет! Я и не рассуждаю на тему напряжений и токов, и опираюсь на самые обычные лабораторные исследования, в которых принимал участие, работая в институте НАМИ. Что касается обсуждений на форуме, так людям нужны достоверные сведения, которые помогут грамотно эксплуатировать машину. Более 40 лет занимаюсь профессиональным ремонтом и обслуживанием машин, используя только научные обоснования своих действий. Чтобы грамотно диагностировать и устранять неисправности необходимо хорошо понимать устройство и принципы работы узлов и агрегатов машины. Читая комментарии людей на форумах, просто поражаешься безграмотности большинства пишущих. Хотелось бы, чтобы предпочтения отдавались действительно грамотным комментариям и рекомендациям. Пустые, малограмотные споры никому не нужны, ничего, кроме получения ненужной, порой, просто вредной информации, не несут. В итоге люди получают неустойчивую работу дв-лей, плохую работу тормозов, преждевременные отказы в работе АКБ, систем питания, ген-ров. Я за обсуждение на форумах, но только с применением научных данных, а не гадания пальцем в небо. Несколько лет назад и на этом форуме весьма жарко проходило обсуждение на тему "почему уменьшается ток заряда АКБ на машине после пуска дв-ля". Было высказано столько бредовых мнений, что даже не верилось, что подобное пишут взрослые люди. В конечном итоге, грамотное, научное объяснение было дано, но даже это не всех убедило. Что касается заводских рекомендаций, как правило, они научно обоснованы. Но подавляющее большинство пользователей не знают и не понимают, почему должно быть именно так, а не иначе. Считаю, что понимание процессов в системах никогда лишним не бывает. Только на пользу. Без обид. Удачи.
 

AlexKhav

Общительный
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
82
Реакции
6
Баллы
85
Привет всем. Господа, кто силен в электрических схемах, за что отвечает крайний правый провод? Происходит его очень сильный нагрев. Поменял колодку, т.к. она расплавилась, зачищал контакты. Ничего не меняется. Где-то идёт плохой контакт за что отвечает этот провод.
4wAAAgJcEuA-480.jpg
3102 2008 крайслер.
 
Последнее редактирование:

Вольга

ГУРУ
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,130
Решения
1
Реакции
5,470
Баллы
1,545
ИМХО, там вообще что-то не так.
В любом случае, это "главный плюс".
Большинство потребителей прицеплено к нему.
ЗЫ
У меня так.
Слева чёрный - от гены.
Толстый красный - плюс на потребители.
Справа - реле вентилятора +вентилятор. Питание реле мимо замка, работает и при выключении зажигания.
 

Вложения

  • P1010002.JPG
    P1010002.JPG
    147 KB · Просмотры: 14
Последнее редактирование:

AlexKhav

Общительный
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
82
Реакции
6
Баллы
85
у него разве колодка предохранителей не к верх ногами стоит ,питание через предохранитель идёт,поэтому может греется ?

Нет. Стоит колодка нормально. А по вашему питание от генератора должно напрямую идти?
 
Последнее редактирование:

Вольга

ГУРУ
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,130
Решения
1
Реакции
5,470
Баллы
1,545
не к верх ногами стоит
Абсолютнофиолетово. В этом случае от гены должен идти на правый нижний.
Главное, что потребители через предохранители подключены.
В тему.
Надо выдернуть предохранители в салоне, подключать по одному и замерять ток.
 
Последнее редактирование:

Lion63

Освоился
Регистрация
15 Июн 2016
Сообщения
49
Реакции
0
Баллы
48
116 катушка и 131 коммутатор. Будет ли работать с контактным распределителем без конденсатора? Нужно как временное решение на 53 двигатель.

Ведь если без датчика "проверять" коммутатор и катушку, замыкая провод с клеммы Д коммутатора на массу, искра есть. безконтактный трамблер накрылся, нужно поработать с недельку машине, пока не привезут новый.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
116 катушка и 131 коммутатор. Будет ли работать с контактным распределителем без конденсатора? Нужно как временное решение на 53 двигатель.

Ведь если без датчика "проверять" коммутатор и катушку, замыкая провод с клеммы Д коммутатора на массу, искра есть. безконтактный трамблер накрылся, нужно поработать с недельку машине, пока не привезут новый.

Привет! При проверке искры надо замыкать клемму "+" и клемму "Д". При замыкании на "-" искра будет, но не стабильно (коммутатор открывается "+" импульсом). Что случилось с тр-ром? Наиболее часто обрыв проводка катушки датчика, реже обрыв провода от катушки до вывода тр-ра. Если обрыв конца катушки, элементарно ремонтируется пайкой, так же ремонтируется и провод от катушки до вывода. Плохо, когда обрыв начала катушки (сложно припаяться). Что ещё там могло сломаться? Удачи.
 

Lion63

Освоился
Регистрация
15 Июн 2016
Сообщения
49
Реакции
0
Баллы
48
Доброго времени суток.

Причина была в отвалившихся проводках с обмотки, сразу 2, паяли уже раз 20 наверное. пока ждали трамблер решили попробовать с контактным. Так и работает до сих пор. Хуже не стало. (131.3774 + Б-116-02 + Р-133 контактный ) Датчик-распределитель в запасе теперь лежит.

Имея новые коммутатор 131.3774 и катушку Б-116-02 решил попробовать поставить на свой древний как овно мамонта Львовский погрузчик с 52 мотором, до этого стояло КТСЗ от зила с Тк-102( который старше меня) и Б-114. Задумываемся о переделке трамблера на датчик холла, но начальство не одобряет, мол крякнет , где брать будешь? Короче тоже работает, и намного лучше чем с Тк-102 и Б-114. Искра с центрального провода уверенно белая щелкает на расстоянии 2 - 2.5 см. Заводится идеально. Едет... да он так никогда ни ехал. Холостые 550-600 об.мин стабильные. Отработал весь день , на улице -2 градуса, двигатель 85-90(термостат в наличии) катушка чуть теплая( и то от движка подогрелась скорее всего ), коммутатор едва теплый. Так что эксперимент продолжается.

Как оно вообще работает, если сигнал на клемму Д коммутатора идет с + ?

В чем отличия коммутаторов 131.3734 и 131.3774 ?
 

Вложения

  • 4zbpd35YotM.jpg
    4zbpd35YotM.jpg
    171.5 KB · Просмотры: 22
  • _AHtRL9k7RE.jpg
    _AHtRL9k7RE.jpg
    173.7 KB · Просмотры: 21

Климов А

В доску свой
Регистрация
2 Окт 2011
Сообщения
1,333
Решения
1
Реакции
247
Баллы
345
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: bear

smg

Освоился
Регистрация
7 Окт 2017
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
42
Re: приборка 385.3801-75 проблема с указателем температуры

все началось в пути после мойки моторного отсека. стрелка температуры сперва прыгала, а потом совсем легла на ноль. а дальше ЭБУ микас 12 вышел из строя, видать внутрь попала вода( плато в одном месте полностью выгорела), но это другая проблема. с заменой ЭБУ (рабочий) двигло завелась, но стрелка температуры, как лежала так и лежит на нуле и не шелохнется. разборка приборки ничего не дало, в смысле только визуальный осмотр. цепи от дтож до эбу и от эбу до разьема ХР1 целы, снятие разьема с дтож вкючает вентилятор, а также меняет напряжение на входе приборки (хр1-1), поэтому зациклились на саму приборку. подскажите куда копать, если где то есть принципиальная схема самой приборки помогите со ссылкой. чуть не забыл сама приборка тест проходит, все стрелки плавают.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Re: приборка 385.3801-75 проблема с указателем температуры

. с заменой ЭБУ (рабочий) двигло завелась, но стрелка температуры, как лежала так и лежит на нуле и не шелохнется.
А ЭБУ подменный точно такой же,как и сгоревший или есть отличия?
 
Сверху