• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Масса на двигатель..

Электрод

Житель
Регистрация
24 Сен 2007
Сообщения
2,268
Реакции
1,182
Баллы
420
Всплыла на выходных проблема - вышел чтобы прогреть свою ласточку и с супругой по магазинам - а мне в ответ на поворот ключа - щелк и все.. тишина.. даже панель приборов не горит.. от такова сперва даж дар речи пропал.. потом чухаю - коль не только стартер, даже и панель не горит стало быть где-то потерялся или плюс или минус.. на проверку и того и другого ушло пять минут.. благо тестер всегда в машине.. и причину нашел быстро.. болт крепления массового провода на двигателе..
В этот день я вспомнил всех конструкторов электрики ГАЗа и их родню до седьмого колена.. крепления моего провода - за помпой.. причем там стоит болт шляпа которого совсем непозволяет подтянуть массу..
Вопрос - это штатное?? или бывший хозяин опять свинью оставил?? ни большой головкой.. ни маленькой .. ни с карданом.. ни рожковым ни накидным я не смог подобраться к этому болту.. плюнул на все.. приготовил кусок провода на 35 квадратов и пару наконечников.. отпустит намного холод - сделаю.. просто хочу понять - заводское это или нет??
Если ктото уже переделывал - посоветуйте место.. я пока намерен под один из болтов опор..
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Осмотрел снизу опору двигателя и блок, обнаружил свободное резьбовое глухое оверстие на блоке под болт, буквально рядом с подушкой в сторону салона, сверху не видно. Туда можно спакойно закрутить массу, только отшкурить ржавчину.
Змз ведь в сборе поставляет двс со всеми навесными и ремнём, похоже эту массу добавляет газ перед установкой на авто, откручивают болт кронштейна гур и крепят туда массу, похоже на явную экономию кабеля массы , это примерно 30 см сэкономленного кабеля +1 болт с шайбой, а ведь там около подушки даже очень место для массы, около подушки самая малая амплитуда коллебания, следовательно меньше дёргается жёсткий кабель.
Отверстие отметил стрелкой на картинке.
 

Вложения

  • IMG_20141115_120653.jpg
    IMG_20141115_120653.jpg
    71.4 KB · Просмотры: 67
Последнее редактирование:

Алекс911

Освоился
Регистрация
12 Сен 2014
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
42
На работающем движке,сначала потух мафон,потускнел свет.Снял клему с акб. мотор заглох и все. Потом только щелкает и не крутит,как но дохлом акб. Подскажите причину пожалуйста. Двс 402
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
? Подскажите какой номер болта , что крепит массу на кронштейн гура ? Под помпой.

Добавлено через 23 часа 58 минут 28 секунд
Никто не знает?
 
Последнее редактирование:

fedorvit

Постоялец
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
569
Реакции
147
Баллы
175

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Срочно подскажите,
змз406 помпа сейчас снята, ремонт, какраз увидел болт крепящий массу на кронштейне гура. Не было случая ранее к нему добраться .
Вопрос переставить массу, рядом болт помпы, т,е тот 5ый болт,что вкручивается сзади помпы , доступ к нему возможный. Можно ли туда переставить массу???
Были версии закрепить на болт крышки термомтата, но туда лучше дублирующий если требуется. Мне лучше вниз, чтобьне мешал.
Сегодня надо закрепить
 
Последнее редактирование:

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
@Volgawagen, Немного рассверлить наконечник с 8 мм до 10 и одеть на болт кронштейна подушек,масса будет лучше чем на том месте где раньше стояло,проверял.:yes4:
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
@Razer, родной кабель массы до подушки не достаёт. Другого нету. Или крепить опять на старое место на гур или крепить на помпу, что на 10 см выше гура и кабелю будет по своболнее, главное к этому болту доступ свободный в любое время. Есть одно но, сильно затягивать на алюминий нельзя как на сталь или чугун.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Думаю, всётаки на болт крышки помпы, болт который со стороны блока,. И всегда можно хотя ьы почистить эту клему.
Получается это массивная перелняя крышка двигателя, она множеством болтов по кругу крепится к блоку, тк что масса не пострадает.
 
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Ночью так и сделал, на болт помпы, в любом ислучае там хотя бы при желании есть доступ открутить кабель и переставить на иное место или просто контакт почистить.
К подушке кабель не дотягивает, короткий. Ниже кронштейна двигателя на блоке есть даже свободное глухое резьбовое отверстие, ранее фото показывал, нужен кабель подлиннее, доступ к креплению будет из под машины, но очень свободно.
 
Последнее редактирование:

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
978
Реакции
280
Баллы
160
Вообще при монтаже проводов "массы" надо руководствоваться простыми соображениями: "масса" должна быть железобетонная между "-"-сом аккумулятора и двигателем, а так же между двигателем и кузовом. Так как двигатель во многих местах вообще алюминиевый (где отличная проводимость электрического тока), то вообще без разницы, в какую точку подключаться. Лишь бы в этом месте была массивная деталь, не способная расплавиться под действием большого тока. С кузовом немного сложнее, так как он стальной и легко ржавеет в месте отсутствия краски. Что со временем нарушает контакт. Ну и еще на что следует обратить внимание, так это на наконечники проводов. Они должны быть качественно обжаты при помощи специального инструмента. Жесткость самого провода не должна резко переходить из "дубовой" на самой клемме в совсем мягкую при переходе на провод. Это недопустимо потому, что двигатель постоянно вибрирует и именно в этом месте провод быстро сломается. Потому используют плотную термоусадочную или просто резиновую трубку, которой механически "связывают" саму клемму и изоляцию провода.
 

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
@Volgawagen, Дело конечно Ваше,но когда я сделал как я писал в предыдущем посте(кстати кабель свободно дотягивался)стартер начал крутить гораздо веселее.Кажое промежуточное соединение-потеря.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
@Razer, на моём двс родной заводской кабель, он сделан ровно по длине от насоса гур до клемы минус, до подушки надо ещё +10/15 см удлинения кабеля. Возится с изготовлением нового кабеля не охота, -других неотложных работ на машине достаточно,

Добавлено через 6 минут 54 секунды
@Shershavchyk, закрепил на помпе, всё нормально работает. Теперь надо сделать новый кабель потолще от плюса акб к предохранителям. Заменмть главное реле, хотя и менял, но опять в последнее время ежедневно ошибка замыкание гл реле... или лампа чек.
Ещё некую странность в салоне чувствую,предпологаю, масса или плюс в салоне как то не очень, слаобовато
 
Последнее редактирование:

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
978
Реакции
280
Баллы
160
в последнее время ежедневно ошибка замыкание гл реле... или лампа чек.

Скажу честно, это довольно вонючее повреждение, которое может привести к выходу ЭБУ из строя.
По этому поводу рекомендую сделать следующее:
- внимательно просмотреть весь провод, идущий от катушки главного реле на 46-й конец ЭБУ (если стоит МИКАС 5 или 7), на предмет повреждения изоляции и замыкания этого провода на +12В;
- извлечь само реле из колодки, колодку перевернуть и внимательно просмотреть, не повреждена ли пластмасса этой колодки и не может ли там быть замыкание соседних контактов;
- проверить само реле или заменить на заведомо исправное, чтобы уж наверняка.
Рекомендую обратить внимание еще на такой момент: В последнее время в продаже появились реле, у которых катушка имеет недостаточное количество витков провода. Это приводит к увеличению тока в катушке при подаче на нее питающего напряжения и, как следствие, повышенный нагрев и даже быстрый выход ее из строя. Соответственно и сопротивление такой катушки будет гораздо меньше, чем положено для нормального реле, а ЭБУ вполне может воспринимать такую катушку как короткозамкнутую. Попадались такие реле и в прозрачных корпусах с встроенными внутри светодиодами, индицирующими включенное состояние. Кроме светодиода (что мало на что влияет) встречаются экземпляры с обычным диодом, включенным параллельно катушке, для гашения всплесков напряжения самоиндукции последней. Задумка неплохая, но в таком случае катушка реле должна подключаться в строгом соответствии с полярностью. В противном случае будет что-то вроде короткого замыкания.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
@Shershavchyk, проверю.
Эбу иной,ителма. Реле в запас покупал очень давно, хвалили,хорошие, хоть и китайские, но качество хорошее, по 30/40А переключающие. 3 штуки с давних пор на кондее работают, 1 на стеклоочистителе добавочный. И одну поставил взамен заводского главного, но глюки главного продрлжаются.
 
Последнее редактирование:

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
978
Реакции
280
Баллы
160
Ителма, или микас, думаю, разницы нет. Алгоритм управления этим реле и его работа одна и та же. Один вывод катушки реле подключен к "+" аккумулятора, а второй внутри самого ЭБУ замыкается на массу ключом, содержащимся в соответствующей микросхеме. Если ток при этом зашкаливает, то будет выдаваться такая вот ошибка.
Хотя... Бывают чудеса с самой прошивкой или с железом блока, приводящими к такого рода явлениям. Тогда для верности надо подкинуть другой блок.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Другого блока нет. Поменяю опять реле, понаблюдаю. Ииещё раз проверю массу в салоне за приборкой, хотя в своё время чистил и смазывал, но помню были несколько проводов в кучу на одну шпильку. По возможности разделю. Если на сам кузов или шпильку ухудшится,то клкма на клему можем глючить, разная электроника . К примеру когда кручу регулятор температуры на климате, часто слышу щёлкает реле, какое реле не ясно,вроли под колонкой или слева от педаел, где все релейная.
А почему щёлкает,не ясно, вроди связи не дрлжно быть, поэтому может быть дело в массе от печки
 
Сверху