• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема Восстановление коленвала.

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
Выявилась проблема, сильный износ щеки коленвала в том месте где контактирует с упорным полукольцом, выработка около 1мм. полукольцо в хлам. Причину не знаю. Собрался завтра ехать в фирму где занимаются плазменной наваркой. И грызут меня большие сомнения, стоит ли наваривать или новый вал купить? (понимаю что купить лучше бы но напряг с финансами) У кого есть опыт с восстановленными валами, как ходят?
 

romcha

Постоялец
Регистрация
2 Сен 2010
Сообщения
433
Реакции
149
Баллы
145
@Тартарен, Были подобные проблемы, ни станков ни бронзы не было под рукой. Отшлифовали щеку коленвала, напаяли оловом новое упорное полукольцо, сточили лишнее олово с него и поставили. Машину потом так и продал, осевого перемещения вала не было. Колхоз конечно, но это имело место быть в моей практике.
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
не забывайте, что бронзовые направляющие клапанов ходят только вместе с хромированными стержнями клапанов, если просто чугунину заменить на бронзу и не хромировать родные клапана, то бронзу съест очень быстро.
Ходят обычные волговские клапана (челябинские) в бронзовых втулках..
И уже довольно долго (уже около 30тык прошли ;)).
И без всякой хромировки..:)
 
Последнее редактирование:

Махонин Алексей

Постоялец
Регистрация
18 Апр 2016
Сообщения
228
Реакции
14
Баллы
100
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
каленое полукольцо
ОНО не каленое..:)
Структура его точно такая же, как и у вкладыша (коренного или шатунного).. стальная пластина с антифрикционным напылением.
Т.е., по сути, это тот же подшипник скольжения.. только упорный.
Там даж и "выточки" под маслоподачу есть и масло подается.

На токарном станке попробуй обработать кругляк бронзы-если поверхность то стружка сыпучка, а с торца при малых оборотах сливочная) а при больших опять сыпучка.
Пробовал.. и не раз.:)
Не все так однозначно. Ибо БРОНЗЫ.. они разные бывают.
Есть ДЕФОРМИРУЕМЫЕ (пластичные, сливная стружка), а есть ЛИТЕЙНЫЕ (твердые, при обработке сыпучие).
И те и другие используются для изготовления антифрикционных деталей.
 
Последнее редактирование:

Махонин Алексей

Постоялец
Регистрация
18 Апр 2016
Сообщения
228
Реакции
14
Баллы
100
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Ходят обычные волговские клапана (челябинские) в бронзовых втулках..
И уже довольно долго (уже около 30тык прошли ;)).
И без всякой хромировки..:)

Да при чем здесь направляющие..... Хромировка..... Куда мы залезли.
:drinks::drinks::drinks:

Добавлено через 6 минут 40 секунд
ОНО не каленое..:)
Структура его точно такая же, как и у вкладыша (коренного или шатунного).. стальная пластина с антифрикционным напылением.
Т.е., по сути, это тот же подшипник скольжения.. только упорный.
Там даж и "выточки" под маслоподачу есть и масло подается.

Пробовал.. и не раз.:)
Не все так однозначно. Ибо БРОНЗЫ.. они разные бывают.
Есть ДЕФОРМИРУЕМЫЕ (пластичные, сливная стружка), а есть ЛИТЕЙНЫЕ (твердые, при обработке сыпучие).
И те и другие используются для изготовления антифрикционных деталей.

Каленое кольцо это не то упорное. Я говорю про кольцо которое можно использовать на валу, как элемент компенсирующий износ-она же втулка. А полукольцо то да- материал бронзографит или какой ещё там не знаю. И полукольца да из оловянистый бронзы делают и все норм. А кольцо нет. Долго не проходит.
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Да при чем здесь направляющие..... Хромировка..... Куда мы залезли.
:drinks::drinks::drinks:
А при том, что упорное кольцо из БРОНЗЫ работать БУДЕТ.
И может даже лучше, чем "родное".
Просто ЭТО дороже.. поэтому так не делают.
МАССОВОЕ производство ВСЕГДА стараются пустить по пути удешевления.

Поэтому совет Инженер К имеет право на жизнь..:)

:drinks:
 

Махонин Алексей

Постоялец
Регистрация
18 Апр 2016
Сообщения
228
Реакции
14
Баллы
100
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
А при том, что упорное кольцо из БРОНЗЫ работать БУДЕТ.
И может даже лучше, чем "родное".
Просто ЭТО дороже.. поэтому так не делают.
МАССОВОЕ производство ВСЕГДА стараются пустить по пути удешевления.

Поэтому совет Инженер К имеет право на жизнь..:)

:drinks:

Ааааааа ПОЛУкольцо, я про кольцо на валу говорю!!!
 

Махонин Алексей

Постоялец
Регистрация
18 Апр 2016
Сообщения
228
Реакции
14
Баллы
100
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Да сам я дундук, автор то про полукольцо упорное говорит, а я про кольцо на валу. А так да шайба. Что собственно иногда и приходится делать.
:drinks::drinks::drinks:
 
Последнее редактирование:

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
Да. В общем то сам виноват, недосмотрел при покупке.
Коленвал заказывал, интересная вещь получается. Вал по самой дешевой цене с доставкой из Эмиратов, срок 3 недели. Взял подороже на 400 руб. доставка из Москвы. Вот такой автомобиль, китайский, двигатель австрийский, совместная разработка с Китаем, сборка Россия, а вал из Эмиратов, как будто их там производят.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
Были подобные проблемы, ни станков ни бронзы не было под рукой. Отшлифовали щеку коленвала, напаяли оловом новое упорное полукольцо,
Была подобная мысль, но как рабочий вариант даже не рассматривалась. Задача была не запустить движок на какое то время и продать, а сделать для долгой эксплуатации. Поэтому пошли по затратному, но более надежному пути.
 
Последнее редактирование:

romcha

Постоялец
Регистрация
2 Сен 2010
Сообщения
433
Реакции
149
Баллы
145

Айван

Постоялец
Регистрация
16 Май 2011
Сообщения
514
Реакции
122
Баллы
174
На счет упорных бронзовых колец (полуколец), вы когда нибудь МАЗовский ДВС разбирали? Сейчас и на "татарине" тоже бронзовые "полумесяцы" идут. При соцстрое, коленвалы ЗИЛ были "дифсит", токаря протачивали валы, ставили кольца, потом сварной прихватывал на прихватки. Почему сплошняком не проваривалось, не интересовался. Затем на расточном уже подгонялось под номинал.
 

Тиамо

Освоился
Регистрация
27 Авг 2016
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
42
О бронзе и трении: на Икарусах вкладыши подшипников скольжения в моторе делали именно бронзовые.
Я так думаю что из бронзы можно делать отличные гильзы цилиндров, только они будут гораздо дороже чугунных, примерно в 10-20 раз в зависимости от марки бронзы. Теплопроводность и коррозионная стойкость бронзы больше чем у чугуна на порядок. Даже кольца поршневые отличные из неё можно сделать.
Может быть даже подойдёт материал старых российских рублей, тех что делали из медно-никелевого сплава, фактически это мельхиор. В килограмме их 300 штук, очень дёшево по нынешним ценам на бронзу и никель.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Бронза конечно будет работать, только вы тут всё наоборот написали- не фрикционные, а антифрикционные свойства. Нет проблем напаять на бронзу баббит, что и есть на заводских упорных кольцах, полукольцах (которые конечно же являются классическим УПОРНЫМ ПОДШИПНИКОМ СКОЛЬЖЕНИЯ- никаких тут противоречий нет. Если кого то гложут сомнения, то к заводскому кольцу крепят на боковых фиксаторах или винтах через тело утолщение по размеру, после шлифовки шейки, а тело винта стачивают вглубь. А бывают и ремонтные полукольца- +0,3, +0,5 и даже +1 По крайней мере к 24, 2410, 451, 417 видел.
Наплавленные валыф ходяТ. если плазма, лазер, ещё лучше напекание плазма, лазер, ходит дольше нового, промежуточно меняют вкладыши.
 
Сверху