Добрый день сообществу.
Две недели назад мною была куплена старушка 2411 1987 года, с целью научится как водить, так и понимать автомобиль, ну, и в перспективе - есть большое желание сделать из нее чиОрную хромированную красавицу (благо что хром родной и его много - то ли прежний владелец ставил с 24-ых, то ли на заводе).
Это рассказ не о существующей а текущий момент проблеме - а об опыте ее решения, опыте первом и чайниковском, но зато - своими руками, поэтому я с благодарностью приму советы либо указания на ошибки в содеянном. ))
Итак.
После перегона на новое место жительства мы (с братом), есстественно, поленились вытащить на ночь аккумулятор, и на следующее утро "Волга" нас за это наказала. Покупка зарядника, снятие сульфатации и зярядка старенького аккумулятора заняли неделю, и вот, когда аккумулятор был наконец заряжен - очередная попытка пуска (за бортом где-то -20). Однако, прогреть машину встроенным котлом на 220V опять поленились - и "Волга", как капризная и высокомерная женщина, признала наши усилия по выстраиванию отношений с ней недостаточными - старенький акк прокручивал стартер слишком медленно, и она не смогла позволить нам себя завести. ))
Где-то в этот момент - момент натужных попыток стартера провернуть движок - я так думаю, и возникла будущая проблема.
Еще через неделю, на сей раз уже хорошо подготовившись к пуску, прогрев котел, зарядив при комнатной температуре аккумулятор - мы попробовали еще раз - и ... и при повороте ключа услышали щелчок реле - и молчание стартера. Щелчок повторялся каждый раз при повороте ключа, явно срабатывало какое-то реле - но стартер не пускался.
Поиск причин в интернете привел к удручающим результатам - практически все советы сводились к снятию и замене/разброке втягивающего реле, либо стартера, и один раз даже встретился совет поменять генератор (!). Особенно проблему усугубляло то, что мы с трудом представляли, где находится стартер, схему его подключения, и особенно - где его втягивающее и дополнительное реле.
Полдня, на пронизывающем морозном ветру, мы с братом жгли друг другу нервы (он предлагал сходить к соседу, более опытному в автоделах, и просить совета, я указывал на то, что причин может быть туева хуча, и так он нам навскидку точно ничего сказать не сможет, а сидеть с нами на морозе возле нее - я его даже просить не буду, ибо сами-то мы на что тогда), ходили вокруг нее, боясь подступится, и перебирали в уме все прочитанные в интернете советы. Положение спасло то, что периодически отправлясь в дом греться, мы упорно читали толстую книжку "ГАЗ-24-10", и электросхему к ней. Так, постепенно стало вырисовыватся понимание того, что должно происходить в момент пуска:
1. При повороте ключа зажигания соединяются плюс с аккумулятора и дополнительное реле стартера;
2. Это дополнительное реле включает плюс с аккумулятора на втягивающее реле стартера и одновременно отключает добавочный резистор катушки зажигания на время работы стартера.
3. Втягивающее реле, получив плюс с дополнительного, срабатывает как мини-сцепление - оно сдвигает специальную шестеренку, зацепляя стартер с коленвалом, и в конце своего хода - соединает толстый плюсовой провод, который идет на него прямо с аккумулятора, с плюсом стартера. То есть, этот толстый плюс - он просто транзитом проходит через втягивающее реле на стартер, реле для него является тупо включателем.
Первым делом разобрали то, что показалось нам наиболее простым - замок зажигания. ) Благо, он болтался на скрутках и одном недозавинченном болте. Оказалось, что если следовать волшебной книжке, разбирается он удивительно просто, а 10 минут медленной прокрутки внутреннего механизма замка туда-сюда руками совместно с курением схемы подключения проводов к нему показали, какие контакты, когда, почему и при каком положении ключа включаются. Замок был исправен, попутно выяснили, что провода к нему были подключены неправильно - черный на int, а розовый+желтый на 30, только серый правильно - на 50. Из-за этого, кстати, сразу стала понятна причина мелкой, но досаждающей проблемы - в положении ключа "III", от есть "стоянка" на машине было зажигание, как при "I", приходилось отключать массу под капотом. Заодно поняли, как и почему в фильмах угонщики соединяют два проводка и чиркают третим. ))
С замиранием сердца подключив провода, по нашему мнению, правильно, попробовали завести - ... и - первый успех! )) Зажигание стало работать нормально, в положении III и 0 все отключалось, I - включалось, II - щелкало реле, пытаясь подать ток на стартер.
И хотя главная проблема осталась - на душе стало легче и уверенней.
Вторым шагом должна была стать проверка внутреннего сопротивления стартера. Если ноль и ли небольшое - значит, не сгорел. Закоротить два плюса отверткой, как советуют люди мы, чесно говоря, побоялись, а проверить сопротивление омметром не смогли, потому что не добрались до минуса - он у стартера где-то глубоко внизу.
Поменжевавшись, решили оставить стартер на последнюю очередь, и проверили легко доступные контакты втягивающего реле. От греха сняли и унесли в дом грется аккумулятор, далее все меряли карманным тестером - у него батарейка слабенькая, им не страшно. ) Второй маленький успех - на контактах самого втягивающего (два таких тоненьких проводка, толстый плюс - это просто транзит через него на стартер) омметр мигнул, и показал ноль. ))
Еще более приободрившись, зацепили один щуп омметра за входящий плюс втягивающего, а второй - за 50-ый контакт замка зажигания, поворт ключа в положение II - и - ура!!! Сопротивление - бесконечность, а это значит, что проблема на участке "50-ый контакт замка - дополнительное реле - провод с допреле на втягивающее". Нехорошая мысль насчет стартера все равно оставалась, но раз проблема есть уже здесь, была надежда на то, что _только_ здесь.
При прочтении мануала по машине особых свойств дополнительного реле, могущих серьезно повлиять на состояние двигателя при включении стартера не через него, мы не выявили - и решили рискнуть.
На входной плюс втягивающего, там, где подходил провод от допреле, прикрутили одножильный медный провод, оставшийся от ремонта проводки на 220, соединили его напрямую с 50-ым контактом замка зажигания, поставили аккумулятор - и...
Все!!! )))
"Волга" еще покапризничала, не желая после двухнедельного стояния "всеми забытой и покинутой" держать обороты - но потом простила непутевых хозяев, и замурлыкала своим неповторимым низким рокотом. ))
На радостях прозвонили еще и провода со втягивающего на допреле и с 50-ого контакта замка на допреле - оказались рабочие, собственно, проблема локализована - это дополнительное реле стартера. Которое находится в салоне, под приборной панелью, под левой облицовкой стенки.
И, имхо, заело оно там при попытках холодного пуска, когда аккумулятор не мог прокрутить стартер нормально.
Из мелких уже проверок хозяев на вшивость "Волга" устроила еще только пустой бачок расширителя - как только стала быстро расти температра - тут же залили тосолу, и не открывающуюся правую переднюю дверь - окончательно она нас простила после того, как мы ее прокатили в соседнюю деревню - 15 туда 15 обратно. Да, я знаю, что замок просто замерз и оттаял от печки, но... )))
На следующих выходных планирую подключить габариты, которые не работают, свет в салоне, обогреватель заднего стекла, снять и разобрать/привести в божий вид/собрать это самое допреле.
---------------------------------------------------------------------------------------------
И, кто дочитал эту песню души до конца, все-таки хочу спросить:
Какие возможны в будущем проблемы при подключении провода с замка зажигания напрямую ко втягивающему реле минуя дополнительное? Мануал по ГАЗ-2410 как-то невнятно говорит про это реле.
Две недели назад мною была куплена старушка 2411 1987 года, с целью научится как водить, так и понимать автомобиль, ну, и в перспективе - есть большое желание сделать из нее чиОрную хромированную красавицу (благо что хром родной и его много - то ли прежний владелец ставил с 24-ых, то ли на заводе).
Это рассказ не о существующей а текущий момент проблеме - а об опыте ее решения, опыте первом и чайниковском, но зато - своими руками, поэтому я с благодарностью приму советы либо указания на ошибки в содеянном. ))
Итак.
После перегона на новое место жительства мы (с братом), есстественно, поленились вытащить на ночь аккумулятор, и на следующее утро "Волга" нас за это наказала. Покупка зарядника, снятие сульфатации и зярядка старенького аккумулятора заняли неделю, и вот, когда аккумулятор был наконец заряжен - очередная попытка пуска (за бортом где-то -20). Однако, прогреть машину встроенным котлом на 220V опять поленились - и "Волга", как капризная и высокомерная женщина, признала наши усилия по выстраиванию отношений с ней недостаточными - старенький акк прокручивал стартер слишком медленно, и она не смогла позволить нам себя завести. ))
Где-то в этот момент - момент натужных попыток стартера провернуть движок - я так думаю, и возникла будущая проблема.
Еще через неделю, на сей раз уже хорошо подготовившись к пуску, прогрев котел, зарядив при комнатной температуре аккумулятор - мы попробовали еще раз - и ... и при повороте ключа услышали щелчок реле - и молчание стартера. Щелчок повторялся каждый раз при повороте ключа, явно срабатывало какое-то реле - но стартер не пускался.
Поиск причин в интернете привел к удручающим результатам - практически все советы сводились к снятию и замене/разброке втягивающего реле, либо стартера, и один раз даже встретился совет поменять генератор (!). Особенно проблему усугубляло то, что мы с трудом представляли, где находится стартер, схему его подключения, и особенно - где его втягивающее и дополнительное реле.
Полдня, на пронизывающем морозном ветру, мы с братом жгли друг другу нервы (он предлагал сходить к соседу, более опытному в автоделах, и просить совета, я указывал на то, что причин может быть туева хуча, и так он нам навскидку точно ничего сказать не сможет, а сидеть с нами на морозе возле нее - я его даже просить не буду, ибо сами-то мы на что тогда), ходили вокруг нее, боясь подступится, и перебирали в уме все прочитанные в интернете советы. Положение спасло то, что периодически отправлясь в дом греться, мы упорно читали толстую книжку "ГАЗ-24-10", и электросхему к ней. Так, постепенно стало вырисовыватся понимание того, что должно происходить в момент пуска:
1. При повороте ключа зажигания соединяются плюс с аккумулятора и дополнительное реле стартера;
2. Это дополнительное реле включает плюс с аккумулятора на втягивающее реле стартера и одновременно отключает добавочный резистор катушки зажигания на время работы стартера.
3. Втягивающее реле, получив плюс с дополнительного, срабатывает как мини-сцепление - оно сдвигает специальную шестеренку, зацепляя стартер с коленвалом, и в конце своего хода - соединает толстый плюсовой провод, который идет на него прямо с аккумулятора, с плюсом стартера. То есть, этот толстый плюс - он просто транзитом проходит через втягивающее реле на стартер, реле для него является тупо включателем.
Первым делом разобрали то, что показалось нам наиболее простым - замок зажигания. ) Благо, он болтался на скрутках и одном недозавинченном болте. Оказалось, что если следовать волшебной книжке, разбирается он удивительно просто, а 10 минут медленной прокрутки внутреннего механизма замка туда-сюда руками совместно с курением схемы подключения проводов к нему показали, какие контакты, когда, почему и при каком положении ключа включаются. Замок был исправен, попутно выяснили, что провода к нему были подключены неправильно - черный на int, а розовый+желтый на 30, только серый правильно - на 50. Из-за этого, кстати, сразу стала понятна причина мелкой, но досаждающей проблемы - в положении ключа "III", от есть "стоянка" на машине было зажигание, как при "I", приходилось отключать массу под капотом. Заодно поняли, как и почему в фильмах угонщики соединяют два проводка и чиркают третим. ))
С замиранием сердца подключив провода, по нашему мнению, правильно, попробовали завести - ... и - первый успех! )) Зажигание стало работать нормально, в положении III и 0 все отключалось, I - включалось, II - щелкало реле, пытаясь подать ток на стартер.
И хотя главная проблема осталась - на душе стало легче и уверенней.
Вторым шагом должна была стать проверка внутреннего сопротивления стартера. Если ноль и ли небольшое - значит, не сгорел. Закоротить два плюса отверткой, как советуют люди мы, чесно говоря, побоялись, а проверить сопротивление омметром не смогли, потому что не добрались до минуса - он у стартера где-то глубоко внизу.
Поменжевавшись, решили оставить стартер на последнюю очередь, и проверили легко доступные контакты втягивающего реле. От греха сняли и унесли в дом грется аккумулятор, далее все меряли карманным тестером - у него батарейка слабенькая, им не страшно. ) Второй маленький успех - на контактах самого втягивающего (два таких тоненьких проводка, толстый плюс - это просто транзит через него на стартер) омметр мигнул, и показал ноль. ))
Еще более приободрившись, зацепили один щуп омметра за входящий плюс втягивающего, а второй - за 50-ый контакт замка зажигания, поворт ключа в положение II - и - ура!!! Сопротивление - бесконечность, а это значит, что проблема на участке "50-ый контакт замка - дополнительное реле - провод с допреле на втягивающее". Нехорошая мысль насчет стартера все равно оставалась, но раз проблема есть уже здесь, была надежда на то, что _только_ здесь.
При прочтении мануала по машине особых свойств дополнительного реле, могущих серьезно повлиять на состояние двигателя при включении стартера не через него, мы не выявили - и решили рискнуть.
На входной плюс втягивающего, там, где подходил провод от допреле, прикрутили одножильный медный провод, оставшийся от ремонта проводки на 220, соединили его напрямую с 50-ым контактом замка зажигания, поставили аккумулятор - и...
Все!!! )))
"Волга" еще покапризничала, не желая после двухнедельного стояния "всеми забытой и покинутой" держать обороты - но потом простила непутевых хозяев, и замурлыкала своим неповторимым низким рокотом. ))
На радостях прозвонили еще и провода со втягивающего на допреле и с 50-ого контакта замка на допреле - оказались рабочие, собственно, проблема локализована - это дополнительное реле стартера. Которое находится в салоне, под приборной панелью, под левой облицовкой стенки.
И, имхо, заело оно там при попытках холодного пуска, когда аккумулятор не мог прокрутить стартер нормально.
Из мелких уже проверок хозяев на вшивость "Волга" устроила еще только пустой бачок расширителя - как только стала быстро расти температра - тут же залили тосолу, и не открывающуюся правую переднюю дверь - окончательно она нас простила после того, как мы ее прокатили в соседнюю деревню - 15 туда 15 обратно. Да, я знаю, что замок просто замерз и оттаял от печки, но... )))
На следующих выходных планирую подключить габариты, которые не работают, свет в салоне, обогреватель заднего стекла, снять и разобрать/привести в божий вид/собрать это самое допреле.
---------------------------------------------------------------------------------------------
И, кто дочитал эту песню души до конца, все-таки хочу спросить:
Какие возможны в будущем проблемы при подключении провода с замка зажигания напрямую ко втягивающему реле минуя дополнительное? Мануал по ГАЗ-2410 как-то невнятно говорит про это реле.
