• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Крайслер зимой

KARAT

Постоялец
Регистрация
7 Ноя 2006
Сообщения
345
Реакции
413
Баллы
195
Есть ли какие тонкости и опыт по 31105 с Крайслером зимой?
Была 3110 с 402 мотором - поблем завести зимой до -30 не было, при нормальном аккумуляторе. А как ведет себя Крайслер, морозы уже не за горами, чего ждать.
 

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

AlekseyM

Ветеран
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
7,439
Реакции
5,905
Баллы
905
Клещи обычно для переменки, редкость для постоянки, да и погрешность измерения большая, они все таки для больших токов.
всякие есть, с разными пределами, но точность не о чём....
 

greg001

Общительный
Регистрация
15 Дек 2011
Сообщения
43
Реакции
5
Баллы
69
эй ла лала лей:yes2:
- 29 завелась с первого раза, с первых пусков без пропусков!

Поведайте людям что делалось для улучшения запуска? Подиожьте так сказать.
 

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
и что ... это бестолку, никто не готов к таким свершениям(модернизации) ни финансово ни знаниями ни морально ни по времени, а ктото по феншую или вере не готов, если чего то будет не хватать, угробите мозги микаса или потратите деньги и время зря. Смеритесь уже, в этой жизни ничего не выйдет, так и будете мучатся с Микасом.

1 - координальное изменение питьтания от акб во время запуска.

2 - обман эбу с помощью внешних цепей для коректировки работы форсунок.

3 - ну и много чего по мелочи.

с такими изменениями авто заведётся после месяца простоя в несильный мороз и для этого не нужен акб от камаза.
 

Вложения

  • схемы.jpg
    схемы.jpg
    76 KB · Просмотры: 34
Последнее редактирование:

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Ждём комментариев
чего тут комментировать.
Схема работать будет, но она излишне громоздкая и не без недостатков.
Самый главный недостаток- использование не импульсного а параметрического стабилизатора напряжения мозгов при пуске. У этого стабилизатора крайне низкий КПД и недостаточная для автоэлектроники надежность. Ну с надежностью он криво но справился, а вот управляющий транзистор греться будет как печка.

Еще один недостаток- пониженное напряжение заряда дополнительных аккумуляторов и отсутствие контроля заряда.
Ну и еще один недостаток- пониженное напряжение питания мозгов в режиме обычной работы.


@tugor, в принципе- неплохая работа.:)
и еще- стабилизатор надо "гасить" закорачиванием стабилитрона для исключения воздействия импульсных помех. Это же просто эмитерный повторитель ;)
 
Последнее редактирование:

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
Схема работать будет, но она излишне громоздкая и не без недостатков.
Самый главный недостаток- использование не импульсного а параметрического стабилизатора напряжения мозгов при пуске. У этого стабилизатора крайне низкий КПД и недостаточная для автоэлектроники надежность. Ну с надежностью он криво но справился, а вот управляющий транзистор греться будет как печка.

Ну а для не электроменов, без спецслов, в чём суть доработки?

И ваших слов я понял, что в стабилизации напряжения питания ЭБУ на должном уровне во время пуска. Это видимо имелось ввиду под фразой
координальное изменение питьтания от акб во время запуска.
.

А вот интересно
обман эбу с помощью внешних цепей для коректировки работы форсунок
это в момент вращения стартёра или вообще постоянно при работе двигателя?
 

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
крайне низкий КПД и недостаточная для автоэлектроники надежность. Ну с надежностью он криво но справился, а вот управляющий транзистор греться будет как печка.

хаа, ну что за пёрлы? какой КПД? стабилизатор работает несколько секунд только для запуска, какая печка? посчитай ток идущий через транзистор и мощность выделяемую на нём. Надёжность? да ты гонишь чтоли? импульсный стаб всяко надёжней будет, ага.
пониженное напряжение заряда дополнительных аккумуляторов и отсутствие контроля заряда.
пониженное напряжение питания мозгов в режиме обычной работы.
какой контроль заряда, какой принцып действия контроля?
Пониженное напряжение? на сколько? у некоторых в стоке и то хуже.
А какая разница на каком напряжении работать мозгам?, плюс 0,4 или минус 0,4 вольта. вольтметр показывает от 14 до 14,3 вольта, так и на доп акб будет.
никогда нигде не видел чтоб так гасилось и не увижу, так как не требуется.
а что вы имеете в виду на этой схеме что "гасит" стабилизатор? 4 паралельных супрессора (защитных диода)? ой вай хахахааа, так они вообще для другой цели стоят, пффф))))
излишне громоздкая
доп аккумы, ну да, а куда деваться?, делать импульсный стабилизированный повышающий преобразователь и питать его от основного акб чтоб в момент пуска напруга на стартёре ещё ниже рухнула? фигня это будет! куда уш громоздкая, размером с пачку сигарет вместе с теплоотводом транзюка и диодов.

Высосал из пальца проблемы опираясь на школьный курс физики:haha:, над будет пёрл мужикам показать.

Добавлено через 4 минуты 45 секунд
в момент вращения стартёра или вообще постоянно
в момент пуска, но можно когда захочется.

короче, схема надёжная, собрана качественно, вмонтирована в авто надёжно и прослужит много лет, так и доп акб прослужат в таком режиме 10 лет.
 
Последнее редактирование:

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
@tugor, вот какой интересный вопрос. После получения измерений длительностей импульсов на форсунки в момент пуска, как понимал "хорошо" это или "плохо". С чем сравнивал?
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
опираясь на школьный курс физики
опираясь на основную специальность (0701-радиотехника).

Остальное написанное-полный бред, если будет время, вечером покомментирую.

мощность выделяемую на нём
ну и посчитай- падение на транзисторе у тебя 10-11 вольт, ток...до 10 ампер. Дальше сам.


никогда нигде не видел чтоб так гасилось
потому что видимо плохо учился. Уж не знаю....наверное в бурсе какой-то.


делать импульсный стабилизированный повышающий преобразователь
это правильно, а главное- очень надежно.

и доп акб прослужат в таком режиме 10 лет.
точнее- полгода-год.
Хотя.. что ты там поставил?

Добавлено через 11 минут 14 секунд
в чём суть доработки?
на момент пуска два доп. аккумулятора соединяются последовательно и напряжение с них через примитивный и ненадежный стабилизатор питает мозги. Защита всего этого- предохранитель со стабилитроном...В принципе сработает, но не факт что вовремя.:)
 

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
два доп. аккумулятора соединяются последовательно и напряжение с них через примитивный и ненадежный стабилизатор питает мозги.

кроме пруф видео (которого мы как минимум до зимы не увидим) ещё хотелось бы фотку подкапотного. Как там это всё стоит. В т.ч. 2 доп аккума.

Добавлено через 4 минуты 9 секунд
И вот, ещё вопрос ко всем, кто знает. До того момента, как люди стали говорить про "слабые кондёры в эбу" я был уверен, что с эбу на катушку идут исключительно управляющие сигналы, ибо это правильно с точки построения любой системы. А раз люди говорят про "слабые кондёры в эбу" - стало быть с эбу идут уже "ток для искры", который катушка тупо усиливает и даёт куда надо. Как на самом деле?
 

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Добавлено через 3 минуты 15 секунд
сильно ошибаешься!
это правильно, а главное- очень надежно.
сильно ошибаешься! а как доказательство, попробуй купить микросхему шим преобразователя с гарантированной работой при - 20...-30 градусов. Будут морозы и крякнет твой преобразователь и замёрзнешь нафик в машине, вот смеху то будет хахаах:rofl:
точнее- полгода-год.
сильно ошибаешься!
но не факт что вовремя.:)
да куда уш там, быстрей суппрессоров для защиты ещё ничего не придумали, а он заявляет, да тебя БОГ покарает!
Да ты троллина ещё тот оказывается:rofl:

С чем сравнивал?
а зачем сравнивать, зачем делать лишнюю работу? сделал несколько (больше 10) контрольных пусков с разными вариантами и выбрал лучшее по своему усмотрению.
Добавлено через 10 минут 10 секунд
ещё хотелось бы фотку подкапотного. Как там это всё стоит. В т.ч. 2 доп аккума.
а фига вам:)
я был уверен... ибо это правильно с точки построения любой системы.
ты был уверен в том, что на самом деле не так и при этом смеешь думать как правильней будет, нуу офигенный ты чувак!:)
Как на самом деле?
вот так
стало быть с эбу идут уже "ток для искры", который катушка тупо усиливает и даёт куда надо.
только не усиливает а преобразует в высоковольтное напряжение.
 
Последнее редактирование:

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
а зачем сравнивать, зачем делать лишнюю работу?

"Лишнюю работу":haha: Ну я так и думал.


ты был уверен в том, что на самом деле не так и при этом смеешь думать как правильней будет, нуу офигенный ты чувак!

Неа, это не я говорю.
Вообще то так любая система строится - хоть железки, хоть программульки. Если строится правильно. Чем меньше взаимосвязей между модулями, тем лучше. Это очевидная вещь как для людей обладающих опытом разработки, отладки и внедрения в эксплуатацию любых систем, так и просто для людей обладающих элементарной логикой. Кроме того, это, если не ошибаюсь - азы дисциплины "Теория автоматического управления".


только не усиливает а преобразует в высоковольтное напряжение.

Пффф))) и здесь придрался. :haha: Усиливает напряжение, повышает напряжение - великий и могучий Русский язык.



А чё так? Стыдно или дальше рисования схемки дело не пошло?:haha:
 

AlekseyM

Ветеран
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
7,439
Реакции
5,905
Баллы
905
@tugor, вот что то не врубаюсь вообще, поднять напряжение 2 последовательными АКБ, часть напряжения выкинуть в атмосферу на транзисторе, ещё излишек рассеять на стабилитронах.
Не проще просто поставить импульсный DC DC преобразователь? У меня такие стоят на питание электроники - видорегистратор, радардетектор, камера ЗХ...выдержали уже три зимы, только на моей машине, и в эту зиму в минус 30 вполне себе работали.
А тут такие печки поставлены. И не сказал бы что оно очень надёжнее, особенно ЭМР там же.
 

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Стыдно или дальше рисования схемки дело не пошло?:haha:
за чё стыдно то? за то что я единственный реализовал это, я бы не стал выкладывать не провереную схему, езжу уже так с конца января.
2 последовательными АКБ
2 последовательных акб через месяц простоя по любому гарантированно дадут через стабилизатор 14 вольт.
часть напряжения выкинуть в атмосферу на транзисторе... А тут такие печки поставлены.
ну и пускай, чё жалко чтоли? вы в квартире тоже ни секундой лишнего времени включаете свет? А вообще это уже маразмом попахивает. Ну какая печка то?, ток при запуске идёт не более 3 ампер, плюс падение на транзисторе максимум 14 воль, получаем 42 ватта в тепло в течении нескольких секунд, этого просто доп аккумы не почувствуют.
Не проще просто поставить импульсный DC DC преобразователь?
У меня такие стоят на питание электроники...выдержали уже три зимы
я уверен, у вас стоит понижающий преобразователь. а в момент пуска, нужен повышающий, для питания ЭБУ, и учитавая большую просадку напряжения на основном акб при запуке в мороз, предявляются уж очень большие требования к стабильности и другим параметрам этого преобразователя. скажем упала напруга до 8 вольт с 12 и при этом нужно отдать стабилизированных 14 вольт, оцените сложность схемотехники!!! не зря таких даже в продаже нет!
Вообщем это опять же МАРАЗМ, делать настолько сложный преобразователь ради чего??? жалея 40 вт в течении максимум 10 секунд? это не мой подход!
ещё излишек рассеять на стабилитронах.
на каких стабилитронах, какой излишек? если понимаете как она работает, внимательней посмотрите схему.
особенно ЭМР там же.
а это что?
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
за то что я единственный реализовал это
вот. Правильно назвал-- ЭТО.


ток при запуске идёт не более 3 ампер,
вообще-то семь. Умножаем на полтора. Это просто необходимый запас. Не забываем что имеем нелинейное потребление (катушки форсунки).


я уверен, у вас стоит понижающий преобразователь.
при чем тут повышение или понижение? Стоит импульсный преобразователь диси-диси. Он обеспечивает стабильное выходное напряжение в заданном диапазоне входного.


попробуй купить микросхему шим преобразователя с гарантированной работой при - 20...-30 градусов
а в чем проблема- то?

A автомобильное исполнение (от -40 до +125 градусов)
C коммерческое исполнение (от 0 до 70 градусов)
I индустриальное исполнение (от -40 до +85 градусов)
M военное исполнение (от -55 до +125 градусов)
не достать только милитари и спейс стандарта, остальное- вопрос цены

да куда уш там, быстрей суппрессоров для защиты ещё ничего не придумали
ну да. предохранитель конечно гораздо быстрее сгорит. Нормальная электронная защита нервно курит.

делать настолько сложный преобразователь ради чего???
ну во-первых это несложно. Во-вторых импульсный преобразователь- постоянно работающее устройство.
Т.е у тебя стоит только он, нет аккумуляторов, релюшек. Нет лишних проводов.
 

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
за чё стыдно то?

Да хрен его знает за чё.)) Тогда скажи свою причину почему нет ни видео ни фото?)

Кстати, попробуй зимой позаводить с отключенной приблудой на форсунки. Просто делать вывод о существовании перелива при запуске (не говоря уже о степени этого перелива, при каких температурах ОЖ и воздуха и т.д.) на основании предположений на форуме и своих каких то личных умозаключениях, основанных, например, на цвете и запахе выхлопа - это конечно круто.)
 
Последнее редактирование:

tugor

Заблокирован
Регистрация
5 Фев 2016
Сообщения
203
Реакции
14
Баллы
99
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
вообще-то семь. Умножаем на полтора. Это просто необходимый запас. Не забываем что имеем нелинейное потребление (катушки форсунки).
Какие семь? Какой запас? Какое нелинейное? я написал что эффекуктивный ток потребления идёт не более 3 ампер при запуске через транзистор на схеме. при чём сдесь токовые возможности схемы.
слыш модератор или админ или кто ты там?, задрал уже тупостью своей!, хочешь общений на форуме, базарь сам с собой, и отвечай на свои тупые писульки сам.
 
Сверху