Проблема Усиление задней подвески

волк67 · 28 Авг 2007

Усиление рессор

Доброго времени суток всем!
Хочу усилить рессоры и вот задумался о способе усиления. На предыдущей 3110 усиливал, вставляя обрезанный коренной лист. Но была проблема-на незагруженной машине скакала корма. Вот теперь думаю усилить другим способом: вставить подкоренной лист с резиновыми отбойниками между 2-м и 3-им листами. Теперь вопрос: второй способ страдает теми же болячками или нет? (Для справки: амортизаторы в первом случае были газомасляные Монро, сейчас тоже газомасляные Кояба.) Может лучше не заморачиваться а купить 6-ти листовые от универсала?

esveka · 25 Июн 2008

Ответ: Re: Усиление рессор

Vladimir написал(а):
Переведи слово ОТБУХТУЙ.

Отбуцкай, отдудонь, отбей, отстучи (Даль). Вид деревенского тюнинга: сила есть, денег нет. Гыыы! Ложат лист между двумя чурбаками и отстукивают кувалдой. У меня лежат на балконе такие-боюсь ставить, хозяин прежний говорит,что все нормально стало после трех месяцев езды с двумя мешками песка. А сразу после установки пришлось наваривать на амморты еще одно колечко, а то не налазили !!!
Песок в деревне тоже был бесплатный!

ASPID · 27 Июн 2008

Ответ: Рессоры

таже ботва! у меня 6 листовая + ещё усиливающая рессора! жестко не то слово в поворот если на разбитой дороге опу просто кидает и сносит! зато грузись не хочу! (тогда мягкая) вот тоже думаю мож снять хотябы усиливающию? и ещё! сейчас она ровно стоит если сниму верняк как на взете смотрется будет! *** на! если пилить ещё и перед пружины!? от ентих мыслей чёто грустно становитси!

Gaz3110i · 27 Июн 2008

Ответ: Рессоры

ASPID написал(а):
у меня 6 листовая + ещё усиливающая рессора!

ни ..... себе .... у тебя машина не вертикально стоит????

ASPID · 27 Июн 2008

Ответ: Рессоры

Gaz3110i написал(а):
ни ..... себе .... у тебя машина не вертикально стоит????

нее все красиво и ровно! потому и не охота все кромсать ! но хочется мягкости в ентой жизни!

Gaz3110i · 27 Июн 2008

Ответ: Рессоры

ASPID написал(а):
нее все красиво и ровно! потому и не охота все кромсать ! но хочется мягкости в ентой жизни!

не знай как там ровно..... я когда поставил 6-ти листовые - 2 месяца с полтонной кирпечей катался(позавчера выложил)

ASPID · 27 Июн 2008

Ответ: Рессоры

Gaz3110i написал(а):
не знай как там ровно..... я когда поставил 6-ти листовые - 2 месяца с полтонной кирпечей катался(позавчера выложил)

САМ ДУМАЮ КАМЕНЮКУ КГ 50-100 ПОЛОЖИТЬ В БАГАЖНИК! НО ЦЕНЫ НА БЕНЗИН НЕ РАДУЮТ!

xxil · 28 Июн 2008

Ответ: Рессоры

Коляныч написал(а):
А ну тогда все намного проще что нибудь придумаю!!! Спасибо Полковник что откликнулся!!!

Как обычно я не вовремя

В багажнике лежит целая пригоршня таких хомутов, все ищу, кому бы отдать...

Коляныч · 28 Июн 2008

Ответ: Рессоры

xxil написал(а):
Как обычно я не вовремя
В багажнике лежит целая пригоршня таких хомутов, все ищу, кому бы отдать...

Пока я ничего не делал погода не позволяла,так что хомутики как раз пригодятся,привози на следующую встречу возьму за пиво или за сок.

xxil · 28 Июн 2008

Ответ: Рессоры

Коляныч написал(а):
Пока я ничего не делал погода не позволяла,так что хомутики как раз пригодятся,привози на следующую встречу возьму за пиво или за сок.

ок

esveka · 30 Июн 2008

Ответ: Рессоры

SSA написал(а):
Ну незнаю у меня на 105 стоят газелевские серьги - всё отлично.Единственный их минус в том, что нельзя перегружать иначе на повороте может вырвать крепёж на ланжероне.Так что каждый решает сам как поднять корму, всмысле того для чего ему волга (возить грузы или перемещать тела из точки А в точку Б)

Этот способ, конечно, выход для многих!Скажите только поподробней, как это сказывается на управляемости? И рычаг, не длинноватый получается, имеется в виду рычаг- расстояние между рессорой и лонжероном. Ни у кого не вырывало ничего? Откликнитесь, кто пользовался таким способом поднятия зада!!!

SSA · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

esveka, На управляемости сказывается любое вмешательство( всмысле подъём кормы) - управляемость ухудшается. С газеливскими серьгами перегружать нельзя - вырвет крепёж на ланжероне. И я вообщето здесь даже фото выложил.Внимательней просмотри эту ветку. Я лично вожу на машине свое тело, тело жены и двоих детей, да и небольшой груз в багажнике - так-что газелевские серьги меня вполне устраивают.На 29 я возил по 12 мешков цемента - так там у меня стояли 6ти листовые

dj_sap · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

SSA написал(а):
Нет именно два болта и две пластины. Это раньше болты были приварены к пластинам

Раньше тут не причём абсолютно!!!
На Волгах болты приварены, на Газелях отдельно.
Для установки Газелевских на Волгу болты надо аналогично родным приварить к пластинкам, тогда и грузить стандартно можно и перекашивать увеличенный рычаг так сильно не будет - пожёстче соединение однозначно будет!

Добавлено через 5 минут 57 секунд
Я себе поставил 6-тилистовые. Ощущения супер, машина конечно стала жёстче (спереди пружины Плаза X-drive). Управляемость улучшилась в разы, но тут конечно есть заслуга аммортизаторов: Каяба газовые по кругу, спереди Волговсие, сзади от Опеля Рекорд, ибо с 6-тилистовыми не хватает хода штатного аммортизатора (потом выложу фотки что будет если поставить 6-тилистовки со стандартными аммами). Машина легко идёт быстро по плохим дорогам, при этом в салоне практически тишина, и что заметил особенно: ездить стал гораздо быстрее, а диски ремонтировать перестал! Подвеску-то пробивать перестало, в итоге диски даже после огромных ям на большой скорости остаются целёхоньки.

xxil · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

dj_sap написал(а):
Подвеску-то пробивать перестало, в итоге диски даже после огромных ям на большой скорости остаются целёхоньки.

dj_sap, если где-то убыло, значит, где-то прибыло. Энергия, которая раньше гнула диски, теперь гнет лонжероны... ?

esveka · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

SSA написал(а):
esveka, На управляемости сказывается любое вмешательство( всмысле подъём кормы) - управляемость ухудшается. С газеливскими серьгами перегружать нельзя - вырвет крепёж на ланжероне. И я вообщето здесь даже фото выложил.Внимательней просмотри эту ветку. Я лично вожу на машине свое тело, тело жены и двоих детей, да и небольшой груз в багажнике - так-что газелевские серьги меня вполне устраивают.На 29 я возил по 12 мешков цемента - так там у меня стояли 6ти листовые

Я не задираю корму, я приподнимаю севшую задницу, настолько севшую, что даже с газельскими сережками ,боюсь, в норму не придет.

dj_sap · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

xxil написал(а):
dj_sap, если где-то убыло, значит, где-то прибыло. Энергия, которая раньше гнула диски, теперь гнет лонжероны... ?

Категорически не согласен!
Никогда не слышал такого понятия, как энергоёмкость подвески? Т.е. та энергия (её количество), которую подвеска способна поглотить.
В единой системе гнётся и ломается всегда самое слабое место, гнулись соответственно диски. Вот если бы я просто поставил более прочные диски, не меняя жёсткости подвески, то тут твоё утверждение можно считать абсолютно верным, т.е. удары от ям, встретив повышенное сопротивление дисков, нашли бы новое слабое место. Я соглашусь, что нагрузка возросла на лонжероны (впрочем как и на всё остальное), но только лишь потому, что усиленная подвеска позволяет и провоцирует ездить быстрее!

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Да и кстати, на лонжероны всё-таки нагрузка не возросла даже при более быстрой езде, ибо сила, которая гнула диски, возникала именно в момент пробоя подвески, т.е. когда подвеска, поглощая удар, уже села на резиновый буфер (последний рубеж), вся оставшаяся непоглощённая энергия ударом обрушивается на уже жёсткую конструкцию (пружинить-то больше нечему - всё сжато до предела), а в более жёсткой подвеске удара нет вообще на лонжеронах, ибо просто не доходит дело до пробоя подвески!

xxil · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

dj_sap написал(а):
Никогда не слышал такого понятия, как энергоёмкость подвески?

Не слышал... а что это за понятие такое?

dj_sap · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

xxil написал(а):
Не слышал... а что это за понятие такое?

Типа вот:

dj_sap написал(а):
Т.е. та энергия (её количество), которую подвеска способна поглотить.

...или рассеять - кому как больше нравится!

xxil · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

dj_sap написал(а):
Типа вот:

Т.е. увеличение жесткости подвески прямо пропорционально прибавляет ей энергоемкости?

dj_sap · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

xxil написал(а):
Т.е. увеличение жесткости подвески прямо пропорционально прибавляет ей энергоемкости?

Не скажу, что прямопропорционально. Там очень много параметров. Много зависит от жёсткости аммортизатора. Да и жёсткость упругих элементов (пружин, рессор) тоже до беспредела не увеличить, ибо всё упирается в подрессоренную массу, т.е. массу давящую на эту пружину или рессору. Таким образом существует определённый предел жёсткости, после которого получится жёсткость, которую можно будет считать отсутствием подвески, т.е. приближённо как будто всё прихватили сваркой.

Опять же влияет ход подвески, т.е. можно сделать более энергоёмкую подвеску, оставив её при этом мягкой. Т.е. делаем ход подвески больше, соотвественно до пробоя просто будет дальше по расстоянию.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Только сделать на уже готовом автомобиле больше ход (на пружинной подвеске, естественно, на рессорной тоже несложно - фотки в моей теме в Тюнинге) по-моему, практически не реально. По крайней мере, я не представляю как?! А вот жёсткость повысить элементарно.

xxil · 1 Июл 2008

Ответ: Рессоры

dj_sap написал(а):
Таким образом существует определённый предел жёсткости, после которого получится жёсткость, которую можно будет считать отсутствием подвески, т.е. приближённо как будто всё прихватили сваркой.
Опять же влияет ход подвески, т.е. можно сделать более энергоёмкую подвеску, оставив её при этом мягкой. Т.е. делаем ход подвески больше, соотвественно до пробоя просто будет дальше по расстоянию.

Правильно ли я понял, что увеличить энергоемкость мы можем
а) уменьшив прогиб подвески, т.е. увеличить жесткость ее упругих элементов;
б) увеличив ее ход - расстояние до "пробоя".
Тогда вопрос - можно ли считать оба способа равнозначными по влиянию на износ элементов подвески, кузова и заодно дисков?

Проблема Усиление задней подвески

Постоялец

Общительный

Завсегдатай

Общительный

Завсегдатай

Общительный

Свой человек

Постоялец

Свой человек

Постоялец

Постоялец

Житель

Свой человек

Постоялец

Житель

Свой человек

Житель

Свой человек

Житель

Свой человек