Яндекс.Деньги: 1Р
Хостинг.Счет: 380Р
13% (381/ 3000)
Оплачено до: 04 декабря 2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Ушел из жизни наш Розен... Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > 402

402 Все по 402 двигателю

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2009, 21:18   #31
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Дмитрий LooK Владимирович, Именно "..в.."..т.е. когда система остывает...избыточное давление в системе падает и клапан открывается..(или должен открываться)..За счёт этого вылитое ранее всасывается обратно...А если не открывается на расширительном клапан..то вода в бачок полюбому выливается..за счёт теплового расширения...а обратно не всасывается..
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:33   #32
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,182
Изображений: 86

Солидарность: 193
Репутация:
24505 (Профессионал)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от Дмитрий LooK Владимирович Посмотреть сообщение
А разве вода из расширительного под давлением возвращается?
Скажем так: вода в радиатор возвращается из-за разности давлений в нем и в расширительном бачке. Если последний будет сообщаться с атмосферой, то в радиатор вода пойдёт с меньшей охотой, только при большом количестве вытесненной с нагревом воды. Если учесть мелкие негерметичности системы охлаждения - окажется, что вытесняться каждый раз будет больше, чем после всасываться обратно.
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:36   #33
lelik Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: г.Саратов
Авто: Волга М-21М; ГАЗ-31029, 402, ГБО; ГАЗ-31105, 40621А, Е-2
Возраст: 46
Сообщений: 1,431
Записей в дневнике: 8

Солидарность: 17
Репутация:
431 (Самовар)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от Cabmen Посмотреть сообщение
А если не открывается на расширительном клапан..то вода в бачок полюбому выливается..за счёт теплового расширения...а обратно не всасывается..
Но не до сухого же радиатора (не до того что трубки сухие)?
__________________
С ув.
lelik вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:38   #34
Дмитрий LooK Владимирович Мужской
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Москва - Дмитров
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 33
Сообщений: 6

Солидарность: 0
Репутация:
1 (Ученик)
Re: Давит воду из радиатора

Кажись все правильно.
Завтра попробую и напишу что получилось.
Дмитрий LooK Владимирович вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:44   #35
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
Если последний будет сообщаться с атмосферой, то в радиатор вода пойдёт с меньшей охотой, только при большом количестве вытесненной с нагревом воды
Ну вот..начнём..уже почти традиционную полемику...Цитирую из камасутры..."...Система охлаждения-жидкостная,закрытого типа,с принудительной циркуляцией.Герметичность системы поддерживается клапаном в пробке радиатора и расширительного бачка,которые поддерживают избыточное давление в системе на горячем двигателе.......Клапан открывается при понижении давления в системе(на остывающем двигателе)..."

Добавлено через 1 минуту 32 секунды
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Но не до сухого же радиатора
Именно до этого..Не за один раз,конечно,а за 2-3 нагрева-остывания вполне...

Последний раз редактировалось Cabmen; 23.09.2009 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:45   #36
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,182
Изображений: 86

Солидарность: 193
Репутация:
24505 (Профессионал)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Но не до сухого же радиатора (не до того что трубки сухие)?

Конечно нет.
В смысле - в радиаторе вода ещё остается, но через горловину видны вертикальные трубки.

У автора темы радиатор и не осушался, насколько я понял. Он доливал воду непосредственно в радиатор, она частично испарялась, частично перетекала в бачок и позже некоторое её количество пыталось вернуться обратно. Но лишь некоторое от того, что было перелито!
Из бачка, если он сообщается с атмосферой, вода будет испаряться гораздо быстрее - она же горячая, почти кипяток.
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:04   #37
lelik Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: г.Саратов
Авто: Волга М-21М; ГАЗ-31029, 402, ГБО; ГАЗ-31105, 40621А, Е-2
Возраст: 46
Сообщений: 1,431
Записей в дневнике: 8

Солидарность: 17
Репутация:
431 (Самовар)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от Дмитрий LooK Владимирович Посмотреть сообщение
расширительный полный, а в радиаторе нету, долил 1,5-2л.!
Вот у меня на радиаторе клапаны удалены, только крышка стоит. На расширительном крышка с резинкой, в резинке разрез и она не герметична, это так называемый клапан, но по факту не клапан. За лето долил литр тосола.

Добавлено через 5 минут 25 секунд
Вру, не тосола, дистиллированной воды.
__________________
С ув.

Последний раз редактировалось lelik; 23.09.2009 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение
lelik вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:06   #38
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
только крышка стоит. На расширительном крышка с резинкой, в резинке разрез и она не герметична, это так называемый клапан, но по факту не клапан. За лето долил литр тосола.
По факту именно клапан...И там...вроде ещё типа мембранок в самой крышке...стоят..гле отверстия...А у Вас с негерметичной системой 1 литр тосола за лето..это ...
Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
частично испарялась,
Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
если он сообщается с атмосферой, вода будет испаряться гораздо быстрее
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
полковник2 (23.09.2009)
Старый 23.09.2009, 22:07   #39
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,182
Изображений: 86

Солидарность: 193
Репутация:
24505 (Профессионал)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
На расширительном крышка с резинкой, в резинке разрез и она не герметична, это так называемый клапан, но по факту не клапан.
Правильно. По факту это нипель: туда - дуй, обратно - ..... ничего не выйдет. шутка.
Точнее, это клапан, который срабатывает при небольшом давлении, примерно в 1.2 - 1.5 атм. Проблема зачастую возникает в том, что эта самая резинка не плотно прилегает к горлышку бачка.
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:09   #40
m010103 Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для m010103
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Ростовская область
Авто: С декабря 2009 Таврия, с ноября 2006 -ГАЗ 31105 КР, до ноября ГАЗ 3110 (402)
Сообщений: 4,145

Солидарность: 308
Репутация:
3518 (Гонщик)
Re: Давит воду из радиатора

Возвращаемся к теории радиаторостроения...
радиаторы старого образца (с заливной горловиной) верхняя часть припаяная к сотам (или по другому к сердцевине) это и есть расширительный бачек, крышка имеет 1 клапан, разгрузочный который предохраняет радиатор от повреждения при расширении ОЖ если было залито больше уровня ОЖ. С массовым появлением ОЖ типа ТОСОЛ, Антифриз, система была модернезирована, и установлен внешний расширительный бачек, с обычной пробкой связанной с атмосферой, а крышка радиатора получила 2-й клапан "обратный", суть была такова, что внешний расширитель со шлангом к заливной горловине представляли собой сообщающиеся сосуды и на нем была нанесена разметка МАКС/МИН маркер мин был на уровне 1,5 см от сот, т.е при расширении срабатывала разгрузка на радиаторе и ОЖ поднималась во внешнем расширителе, и превышала уровень заливной горловины радиатора, когда ОЖ остывала, то под действием разряжения в радиаторе и столба ОЖ в доп расширителе, ОЖ возвращалась в бак.
Причем такой вариант имел один очень существенный плюс, разгрузка на крышке происходила при определенном давлении, что повышало порог кипения ОЖ на 7-12 градусов.
Третий тип, современный.
Радиатор не имеет своего собственного расширителя и заливной горловины, сердечник радиатора стоит горизонтально, расширитель висит отдельно и в нем стоит полноценная пробка с 2-мя атмосферными клапанами + системой рециркуляции, позволяющий решать проблему "завоздушивания" системы охлаждения, что позволило опустить до разумного минимума крепления расширителя.

Теперь "вернемся к нашим баранам"....

Зная теорию, очевидно, что истоник выброса ОЖ есть избыточное давление с системе охлаждения, а "невозврат" ОЖ в систему объясняется наличием более легкого способа замещения объема, из это следует одна единственная причина нарушение герметичности соединения блока с ГБЦ , по нашему это "пробило прокладку" в стадии "начало проблемы" или лопнувшая гильза. Причем во втором случае ОЖ идет в масло и получается эмульсия.
__________________
В.Путин: "Это наша земля и мы отсюда никуда не уйдём!"
Детский хор о взрослом _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u5LuvWER6Zw
Гимн Донбасса _http://www.youtube.com/watch?v=HXgiyYxCJ0Y&feature=player_detailpage
Русская весна _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l25IEOPzq5M

Последний раз редактировалось m010103; 23.09.2009 в 22:27.
m010103 вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:10   #41
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от полковник2 Посмотреть сообщение
что эта самая резинка не плотно прилегает к горлышку бачка.
И ещё бывает накипью обрастает..когда на воде ездят..))))
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:14   #42
lelik Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: г.Саратов
Авто: Волга М-21М; ГАЗ-31029, 402, ГБО; ГАЗ-31105, 40621А, Е-2
Возраст: 46
Сообщений: 1,431
Записей в дневнике: 8

Солидарность: 17
Репутация:
431 (Самовар)
Re: Давит воду из радиатора

Не знаю, я одну потерял, купил, и... ртом проверял, и туда дует и оттуда сосется.
__________________
С ув.
lelik вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:25   #43
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
на нем была нанесена разметка МАКС/МИН маркер мин был на уровне 1,5 см от сот, т.е при расширении срабатывала разгрузка на радиаторе и ОЖ поднималась во внешнем расширителе, и превышала уровень заливной горловины радиатора, когда ОЖ остывала, то под действием разряжения в радиаторе и столба ОЖ в доп расширителе, ОЖ возвращалась в бак.
Теоритически..да...НО!!!!Именно конструкторский просчёт кочевал ещё с 24-ок,потом перекочевал на 2410...а оттуда и на 29-е....А именно..На системах охлаждения...с пробочным радиатором...маркер МАХ..оказывался примерно посередине радиатора....Из-за чего на раздачу попадала и система отопления..и подобные эксцессы с расширительным бачком...который в этой теме..собственно..и обсуждается...
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
Старый 23.09.2009, 22:30   #44
m010103 Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для m010103
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Ростовская область
Авто: С декабря 2009 Таврия, с ноября 2006 -ГАЗ 31105 КР, до ноября ГАЗ 3110 (402)
Сообщений: 4,145

Солидарность: 308
Репутация:
3518 (Гонщик)
Re: Давит воду из радиатора

Cabmen, голодание печки было вызвано иными причинами и толко на двигателях 402-го семейства, на 24-х этих граблей не было, но обсуждение печки к данной теме не относится.
__________________
В.Путин: "Это наша земля и мы отсюда никуда не уйдём!"
Детский хор о взрослом _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u5LuvWER6Zw
Гимн Донбасса _http://www.youtube.com/watch?v=HXgiyYxCJ0Y&feature=player_detailpage
Русская весна _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l25IEOPzq5M
m010103 вне форума Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 22:40   #45
Cabmen Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Аватар для Cabmen
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Лобня,Моск.обл.
Авто: 3110,2001г.в.;31105,2008г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,349

Солидарность: 0
Репутация:
2860 (Шофёр)
Re: Давит воду из радиатора

Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
обсуждение печки к данной теме не относится.
А я и не про печку...а про конструктивные ошибки..на "открытых" системах охлаждения а/м Волга....Которые именно на 402 и ставились..
Cabmen вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
антифриз, вода, радиатор, расширительный бачок, тосол


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
проверка и доработка крышки расширительного бачка. отчёт. alexxx 406 67 11.05.2018 21:59
Установка расширительного бачка НО Dimon73 Двигатель 51 01.07.2014 09:27
Ремонт печки. Установка расширительного бачка нового образца Leo Статьи на главной 24 24.07.2013 11:41
Перенос бачка ГУР Zeus156 Рулевое управление 33 30.03.2011 02:16
Коричневая жижа из расширительного бачка Gremlin Grenzverletzer Наш гараж 15 13.02.2007 13:17


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования