Яндекс.Деньги: 7Р
Хостинг.Счет: 630Р
21% (637/ 3000)
Оплачено до: 04 октября 2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Ушел из жизни наш Розен... Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > 402

402 Все по 402 двигателю

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.05.2010, 13:31   #46
D_K_W Мужской
Постоялец
 
Аватар для D_K_W
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Лобня
Авто: Ford Focus2
Возраст: 34
Сообщений: 473

Солидарность: 198
Репутация:
290 (Чайник со свистком)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Да ездите хоть вообще без масла, только потом не надо создавать темы вроде "Заклинил двиг","Караул перегревается", "Повышенный расход масла, нигде не капает"
__________________
Пацак! Какие балды в центре купят у меня контрабандный кэцэ, да ещё при свидетелях? За это пожизненный эцих с гвоздями! У тебя в голове мозги или кю?!!
D_K_W вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Старый 10.05.2010, 13:40   #47
володя р Мужской
Заблокирован
Оскорбление администрации п.п. II.1.1.2
Я не вернусь
Клубовец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: ззшгпгшпх
Авто: шпшпзшгп-
Сообщений: 841

Солидарность: 0
Репутация:
2429 (Шофёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от Cabmen Посмотреть сообщение
Откуда данные цифры..???? У Вас есть данные с завода-изготовителя фильтрующих элементов..???
Данные отсюда:
" Руководство по ремонту, эксплуатации и техническому обслуживанию автомобиля Волга ГАЗ 31029 ". Авторы -КАльмансон Л.Д , Реутов В.Б , Калашников А.А , Троицкий А.А ,Пелюшенко О.И , Пономарёв Г.А , Цырлин В.М , Шкапин Р.П , под редакцией главного конструктора ОАО "ГАЗ" Кудрявцева Ю.В , страница 25 .
Цитата:
Сообщение от Cabmen Посмотреть сообщение
Если оттуда..мне Вас искренне жаль..Прежде,чем давать ссылки..
ну что сказать я думаю что эта ссылка более весомый аргумент , чем Ваши голословные утверждения .

Последний раз редактировалось володя р; 10.05.2010 в 13:49.
володя р вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 13:49   #48
gorill Мужской
Знаток
 
Аватар для gorill
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Таганрог
Авто: 3110
Возраст: 55
Сообщений: 3,785

Солидарность: 0
Репутация:
6297 (Супер Пилот)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от Mortis Посмотреть сообщение
в тему охлаждения маслом поршня
Дискуссия идет о 402-м моторе, а в нем-то (в отличие от, скажем, 406-го) охлаждение поршня(вернее его днища) маслом как раз и не предусмотрено.
На различных двигателях, там где предусмотрено дополнительно охлаждение днища поршня маслом, сделаны специальные форсунки в виде или отверстий в верхней головке шатуна (сам шатун имеет сквозное сверление от нижней головки) или отдельных деталей, жестко закрепленных на блоке, но при этом конструкторы учитывают повышенный расход масла (не в смысле угара, а в смысле необходимости удерживать достаточный объем и давление в магистрали) и оснащают такие моторы несколько большей емкостью поддона и
Цитата:
Сообщение от gorill Посмотреть сообщение
в таких ДВС маслонасос спроектирован с большой производительностью
Таким образом, применительно к нашим моторам дискуссия " нужен маслорадиатор или нет" сводится к техсостоянию конкретного мотора и параметрам масел, используемых применительно к этому техсостоянию : Давление рекомендованого заводом масла позволяет пользоваться маслорадиатором без заметного падения? Да? Включаем радиатор и спокойно ездим. Нет? Заливаем масло получше, выключаем радиатор и спокойно ездим, не забывая неспешно, но обстоятельно готовиться к ремонту.
__________________
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.
gorill вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (5):
alf3102 (24.08.2012), Cabmen (10.05.2010), D_K_W (10.05.2010), PAVEL29 (20.08.2010), Steel (11.05.2010)
Старый 10.05.2010, 13:58   #49
Mortis Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Авто: 2410, 2402
Возраст: 41
Сообщений: 2,470

Солидарность: 17
Репутация:
1947 (Стажёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от ЗУРКА Посмотреть сообщение
не пойму про что тема? артодоксальный тру-волговод пытается доказать всем что 402 не полное УГ и всем надо ездить с масляным радиатором ?
Тема про то, что пытаться бездумно "доработать" двигатель не всегда полезно. Только она немного бестолковая получилась, потому как традиционно не хватает самого главного: замеров температуры масла.

Добавлено через 8 минут 35 секунд
Цитата:
Сообщение от gorill Посмотреть сообщение
Дискуссия идет о 402-м моторе, а в нем-то (в отличие от, скажем, 406-го) охлаждение поршня(вернее его днища) маслом как раз и не предусмотрено.
Активного не предусмотрено, да. А реально вся юбка омывается маслом, которое сгребается кольцами со стенок гильзы и потом стекает по ее внутренней поверхности.


Цитата:
Сообщение от gorill Посмотреть сообщение
Таким образом, применительно к нашим моторам дискуссия " нужен маслорадиатор или нет" сводится к техсостоянию конкретного мотора и параметрам масел, используемых применительно к этому техсостоянию : Давление рекомендованого заводом масла позволяет пользоваться маслорадиатором без заметного падения? Да? Включаем радиатор и спокойно ездим. Нет? Заливаем масло получше, выключаем радиатор и спокойно ездим, не забывая неспешно, но обстоятельно готовиться к ремонту.
Могут быть нюансы, но, не зная реальной разницы в температурах, сложно говорить.

Последний раз редактировалось Mortis; 10.05.2010 в 13:58. Причина: Добавлено сообщение
Mortis вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
PAVEL29 (20.08.2010), володя р (10.05.2010)
Старый 10.05.2010, 14:06   #50
володя р Мужской
Заблокирован
Оскорбление администрации п.п. II.1.1.2
Я не вернусь
Клубовец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: ззшгпгшпх
Авто: шпшпзшгп-
Сообщений: 841

Солидарность: 0
Репутация:
2429 (Шофёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от Mortis Посмотреть сообщение
Активного не предусмотрено, да. А реально вся юбка омывается маслом, которое сгребается кольцами со стенок гильзы и потом стекает по ее внутренней поверхности.
Вот именно , и всоответствии с законами физики -тепло передаётся от более горячего тела -более холодному , иначе масло бы вообще не нагревалось .Этот же закон обьясняет как происходит охлаждение двигателя топливо воздушной смесью.
володя р вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 14:15   #51
gorill Мужской
Знаток
 
Аватар для gorill
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Таганрог
Авто: 3110
Возраст: 55
Сообщений: 3,785

Солидарность: 0
Репутация:
6297 (Супер Пилот)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от Mortis Посмотреть сообщение
А реально вся юбка омывается маслом
О Господи! Ну не верите мне- откройте толковое описание работы мотора и там прочитаете, что из нижней головки шатуна масло периодически брызгает на стенки гильзы и смазывает. И, к вашему сведению, юбка- самая холодная часть поршня. Поистине- слышали звон, да не поняли откуда он...
__________________
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.
gorill вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
Steel (11.05.2010), полковник2 (10.05.2010)
Старый 10.05.2010, 14:20   #52
володя р Мужской
Заблокирован
Оскорбление администрации п.п. II.1.1.2
Я не вернусь
Клубовец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: ззшгпгшпх
Авто: шпшпзшгп-
Сообщений: 841

Солидарность: 0
Репутация:
2429 (Шофёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от gorill Посмотреть сообщение
О Господи! Ну не верите мне- откройте толковое описание работы мотора и там прочитаете, что из нижней головки шатуна масло периодически брызгает на стенки гильзы и смазывает. И, к вашему сведению, юбка- самая холодная часть поршня. Поистине- слышали звон, да не поняли откуда он...
Бесспорно так и есть , но смазывает значит имеет контакт и с поршнем, а есть контакт значит есть теплообмен

Последний раз редактировалось володя р; 10.05.2010 в 14:46.
володя р вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 20:11   #53
brandmax Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: СПб
Авто: чёрное
Возраст: 41
Сообщений: 1,410

Солидарность: 0
Репутация:
1734 (Стажёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

автору я поставил минус. иметь свое мнение это прекрасно, а вот возводить его в ранг истины последней инстанции не надо. в общем, минус за отсутствие "имхо".
brandmax вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (5):
Cabmen (10.05.2010), smithy262 (28.01.2015), Steel (11.05.2010), ЗУРКА (10.05.2010), Кузнецов Игорь (10.05.2010)
Старый 10.05.2010, 20:50   #54
Mortis Мужской
Коренной житель
Клубовец
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Авто: 2410, 2402
Возраст: 41
Сообщений: 2,470

Солидарность: 17
Репутация:
1947 (Стажёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от gorill Посмотреть сообщение
О Господи! Ну не верите мне- откройте толковое описание работы мотора и там прочитаете, что из нижней головки шатуна масло периодически брызгает на стенки гильзы и смазывает.
Прошу прощения, но в теплотехнике я, судя по всему, разбираюсь лучше, чем вы в моторостроении . Оно, конечно, главным образом смазывает, но теплоперенос в таких условиях не может не есть.

Цитата:
И, к вашему сведению, юбка- самая холодная часть поршня. Поистине- слышали звон, да не поняли откуда он...
Самая холодная - не значит холодная, это во-первых. А во-вторых неплохо бы вспомнить, что распределение тепла по детали зависит от того, где у нее самые толстые места. Если перевернуть 402-й поршень, можно увидеть массивные стойки-пальцедержатели, по которым тепло от дна поршня прекрасно передается на юбку.
Mortis вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
PAVEL29 (20.08.2010)
Старый 10.05.2010, 21:17   #55
D_K_W Мужской
Постоялец
 
Аватар для D_K_W
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Лобня
Авто: Ford Focus2
Возраст: 34
Сообщений: 473

Солидарность: 198
Репутация:
290 (Чайник со свистком)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

мда.. начали заздравие, закончили заупокой.
Маслорадиатор помогает еще смягчить эффект теплового удара, когда мотор глушишь а температура ОЖ начинает повышаться.
Да, конечно если нет принудиловки, а только электровентилятор, то толку от него маловато будет особенно в пробках, тут имхо соглашусь, лишняя деталь даже наоборот никаких лишних препятствий потоку воздуха. А так я его вернул обратно, ибо уверен, что тем самым оттяну капитальный ремонт.
Что до тех кто думает иначе: время покажет.
__________________
Пацак! Какие балды в центре купят у меня контрабандный кэцэ, да ещё при свидетелях? За это пожизненный эцих с гвоздями! У тебя в голове мозги или кю?!!
D_K_W вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 21:32   #56
володя р Мужской
Заблокирован
Оскорбление администрации п.п. II.1.1.2
Я не вернусь
Клубовец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: ззшгпгшпх
Авто: шпшпзшгп-
Сообщений: 841

Солидарность: 0
Репутация:
2429 (Шофёр)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от brandmax Посмотреть сообщение
автору я поставил минус. иметь свое мнение это прекрасно, а вот возводить его в ранг истины последней инстанции не надо. в общем, минус за отсутствие "имхо".
Ну надо же минус автору , за что ? За то что его мнение совпадает с мнением конструкторов спроектировавших этот двигатель ? Вот "идиоты" , прелипили маслянный радиатор просто так....
володя р вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 23:51   #57
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,146
Изображений: 86

Солидарность: 163
Репутация:
24484 (Профессионал)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от D_K_W Посмотреть сообщение
Маслорадиатор помогает еще смягчить эффект теплового удара, когда мотор глушишь а температура ОЖ начинает повышаться.
Радиатор - теплообменник. Какое отношение температура масла имеет к температуре ОЖ на заглушенном двигателе? Никакого!
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
gorill (11.05.2010), PAVEL29 (20.08.2010)
Старый 10.05.2010, 23:52   #58
xxil Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для xxil
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Адрес
Авто: Нету
Сообщений: 3,721
Записей в дневнике: 7
Изображений: 286

Солидарность: 0
Репутация:
5334 (Пилот)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от D_K_W Посмотреть сообщение
Маслорадиатор помогает еще смягчить эффект теплового удара, когда мотор глушишь а температура ОЖ начинает повышаться.
О, вот это очень интересно. Не могли бы вы объяснить, почему это происходит? Наверное, дело в нанотехнологиях?
xxil вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
полковник2 (10.05.2010)
Старый 10.05.2010, 23:56   #59
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 48
Сообщений: 18,146
Изображений: 86

Солидарность: 163
Репутация:
24484 (Профессионал)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

Цитата:
Сообщение от Mortis Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но в теплотехнике я, судя по всему, разбираюсь лучше, чем вы в моторостроении
Если попытаться построить модель распространения тепла в ДВС, то потребуется решать систему дифференциальных уравнений высокого (чем выше - тем точнее результат) порядка в частных производных. Вот эта модель и прекратит все наши споры. Кто возьмется
__________________
Если это сообщение не является флудом (т.е. не содержит информации по теме приема в Клуб означенного форумчанина), не содержит ненормативную лексику или иным образом не противоречит Правилам - его удаление противоречит Правилам форума.
полковник2 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 00:07   #60
D_K_W Мужской
Постоялец
 
Аватар для D_K_W
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Лобня
Авто: Ford Focus2
Возраст: 34
Сообщений: 473

Солидарность: 198
Репутация:
290 (Чайник со свистком)
Re: Т масла в 402-ом моторе: размышления

[quote="xxil;680300"]О, вот это очень интересно. Не могли бы вы объяснить, почему это происходит?[/qu Для начала: почему происходит это явление? Потому что ОЖ не циркулирует а детали, в том числе масло продолжают отдавать тепло, а так как без масляного радиатора оно горячее то и больше тепла отдает. Есть опыт, двигатель Камаз 740, маслорадиатор варварски отрезан моим отцом, по причине финансов после замены помпы протекшей в дороге, была залита вода да после работы под нагрузкой, заглушили двиг, через минуты три эта самая вода закипела. Все прошлое лето на камазе ездил на воде и постоянно кипел после того как двиг заглушил, поставил масло радиатор эта неприятность исчезла. Двигатели только и отличаются тем что температурный режим у камазовского выше, не надо говорить что мол это дизель, металлы из которыз сделаны детали ОДИНАКОВЫЕ. И теплопроводность ОДИНАКОВАЯ.
__________________
Пацак! Какие балды в центре купят у меня контрабандный кэцэ, да ещё при свидетелях? За это пожизненный эцих с гвоздями! У тебя в голове мозги или кю?!!
D_K_W вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
402, масляный радиатор, масляный фильтр, перегрев, электровентилятор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огромное давление масла!!!! Denis3110Ugra 406 67 26.10.2013 09:59
Давление масла! agdsign Двигатель 46 24.06.2013 22:30
переход на синтетическое масло VOLOD`KA Жидкости 61 07.08.2011 23:51
Зима...не заводится.... VrumVrum 402 56 11.12.2008 16:29
Про большой расход масла на 406 моторе Misha Наш гараж 0 26.12.2006 20:10


Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования