• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Не знаю что делать, нужна помощь

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

HOMEP2212

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
1,589
Реакции
1,320
Баллы
340
Уважаемые господа Волговода необходима помощь в устранении неисправности. У меня Волга ГАЗ-3110, двигатель 406. Проблема в следующем. Машина перестала заводиться с первого раза, только со второго. Причем это поисходит если двигатель холодный или машина постояла с неработающим двигателем хотябы час. После того как заведешь машину обороты иногда резко ползут в верх, причем педаль газа я не трогаю совсем. Приходиться глушить двигатель и заводить машину сново. На прогретом двигателе обороты плавают от 300 до 1000. Во время движения, когда приходиться либо отпускать педаль газа либо нажимать на тормоз обороты падают до 50, при этом кратковремено (не более 0,5 секунды) зажигаеться красный индикатор с надписью "СТОП". Желтый индикатор с изображением двигателя (забыл как он называеться)при этом не зажигаеться. Бортовой компютер во время того когда я завожу машину выдает две ошибки: №28 и №53 обе с литерой "Н". Если сбросить показания ошибок на бортовом компе, то во время движения они не возникают, только во время заведения машины. Что за напасть и как ее лечить? Подскажите пожалуйста.
 
Последнее редактирование:

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Обе ошибки связаны с датчиком коленвала.
Варианты: попала грязь, возможно с металлом; плохой контакт в разъёме; ослабло крепление; глюк мозгов. Датчик глючить не может-нечем. Там катушка и магнит.

либо отпускать педаль газа либо нажимать на тормоз обороты падают до 50,
Однако, вакуумный усилитель, но не гарантирую правильность диагноза.


обороты иногда резко ползут в верх,
Два варианта-датчик температуры жидкости и датчик положения заслонки.
Всё это так или иначе завязано на МИКАС. Надо посмотреть разъём МИКАСа, уже были подобные сообщения.
 
Последнее редактирование:

DarkFear

Общительный
Регистрация
9 Июл 2007
Сообщения
17
Реакции
6
Баллы
95
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Судя по первому посту, в авто присутствует БК. Выведите на него t охлаждающей жидкости (это может быть что-то вроде "нагрев") и понаблюдайте за ее изменениями. Данные наблюдения скажут вам об адекватности показаний датчика ОЖ. Например у меня t ОЖ на холодном двигателе (с утра) стабильно на 5 гр. выше t воздуха.
И вообще непонятно, зачем ехать на диагностику по двигателю, если в машине есть БК....

Вот вдогонку, выдержка из ФАК

Код 028—частота вращения коленчатого вала превысила максимум.
• Причина 1: Обороты двигателя достигли максимально допустимых значений.
• Причина 2: Неисправность канала датчика положения коленвала.
• Причина 3: Неисправность блока управления.
Неисправность канала датчика положения коленвала.

Неисправность блока управления двигателем.
1. Подключите к системе контрольный блок управления. Обратите внимание! Тип и обозна-чение исполнения контрольного блока должны совпадать с тестируемым блоком. Для этого сравните паспортные данные блоков в процедуре "Паспорт".
2. После замены тестируемого блока на контрольный включите зажигание, запустите двига-тель и проконтролируйте отсутствие кода неисправности "028".
3. Если код "028" не регистрируется на контрольном блоке, то замените тестируемый блок исправным.

и по 53 ошибке:

Код 053—неисправность датчика положения коленчатого вала.
• Причина 1: Датчик не подключен к жгуту проводов.
• Причина 2: Наличие воды в соединителе датчика.
• Причина 3: Замыкание на массу сигнальных проводов датчика.
• Причина 4: Обрыв сигнальных проводов датчика.
• Причина 5: Замыкание на бортсеть сигнальных проводов датчика.
• Причина 6: Обрыв экранирующей оболочки проводов датчика или жгута.
• Причина 7: Короткое замыкание проводов датчика.
• Причина 8: Перепутана полярность сигнальных проводов датчика.
• Причина 9: Неисправность датчика положения коленвала.
• Причина 10: Неисправность высоковольтных цепей зажигания.
• Причина 11: Неисправность блока управления двигателем.
• Причина 12: Повышенный монтажный зазор датчика и синхродиска.
• Причина 13: Пониженный монтажный зазор датчика и диска синхронизации.
• Причина 14: Повышенное радиальное биение диска синхронизации.
• Причина 15: Повреждение зубьев диска синхронизации.
• Причина 16: Неправильная установка диска синхронизации.
• Способы проверки исправности цепи датчика.
Датчик не подключен к жгуту проводов.

1. Проверьте подключение датчика к жгуту проводов.
2. Если вилка кабеля датчика подключена к розетке жгута проводов, то проверьте пра-вильность ее подключения в соответствии с монтажной схемой жгута. Если датчик подклю-чен неверно, то, как правило, наряду с кодом неисправности "053" могут фиксироваться, например, коды неисправностей "054", "023", "024".
3. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Замыкание на массу сигнальных проводов датчика.
1. Внимательно осмотрите целостность кабеля датчика и его оболочки. Возможно поврежде-ние кабеля вентилятором охлаждения или горячими приемными трубами двигателя.
2. Для проверки исправности цепей отсоедините датчик и блок от жгута проводов. При от-ключенном зажигании проверьте омметром соединение цепей "49" и "48" жгута с массой двигателя: от контактов "2" и "1" розетки датчика до металлических деталей двигателя.
3. При необходимости устраните неисправность указанных цепей.
4. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Обрыв сигнальных проводов датчика.
1. Внимательно осмотрите целостность кабеля датчика и его оболочки. Возможно поврежде-ние кабеля вентилятором охлаждения или горячими приемными трубами двигателя.
2. Для проверки исправности цепи жгута отсоедините датчик и блок от жгута проводов.
3. При отключенном зажигании проверьте омметром соединение цепей:
o "49": от контакта "2" ("ДПКВ+") розетки датчика до контакта "49" розетки блока;
o "48": от контакта "1" ("ДПКВ-") розетки датчика до контакта "48" розетки блока.
4. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Замыкание на бортсеть сигнальных проводов датчика.
1. Отсоедините защитный чехол розетки датчика.
2. Включите зажигание и проверьте вольтметром напряжение между контактами розетки дат-чика:
o "2" ("ДПКВ+") и "3" ("ДПКВ-Экран");
o "1" ("ДПКВ-") и "3" ("ДПКВ-Экран").
3. Если напряжение около "12 В", то отсоедините датчик и блок управления от жгута про-водов. Отключите аккумулятор от бортсети и проверьте омметром связь контактов "1" и "2" розетки датчика и контактов "18", "27" и "37" розетки блока.
4. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Обрыв экранирующей оболочки проводов датчика или жгута.
1. Для проверки вероятной неисправности отсоедините датчик и блок от жгута проводов и при отключенном зажигании проверьте омметром целостность экранирующей оплетки "витой пары" кабеля: от контакта "3" розетки датчика до контакта "19" розетки блока. При не-обходимости дополнительно осмотрите качество опрессовки и соединения оболочек экранов проводов в теле жгута.
2. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Короткое замыкание проводов датчика.
1. Отсоедините датчик положения коленвала от жгута проводов.
2. Включите зажигание и проверьте омметром вероятность замыкания цепей "49" и "48" ме-жду контактами "2" и "1" розетки жгута.
3. Если неисправность носит непостоянный характер, то при работающем двигателе пошеве-лите жгут проводов и оцените характер проявления текущей неисправности "053".
4. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Перепутана полярность сигнальных проводов датчика.
1. Отсоедините датчик и блок управления от жгута проводов.
2. Проверьте омметром ошибочную установку контактных гнезд в колодку розетки датчика при условии:
o если контакт "1" ("ДПКВ-") розетки датчика соединен с контактом "49" розетки блока,
o а контакт "2" ("ДПКВ+") розетки датчика соединен с контактом "48" розетки блока.
3. При необходимости переустановите провода в колодке датчика в соответствии с элек-трической схемой.
4. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Неисправность датчика положения коленвала.
1. Вероятны следующие неисправности датчика:
o потеря чувствительности датчика в процессе эксплуатации;
o неправильное соединение выводов на вилке датчика;
o перемагничивание датчика в процессе эксплуатации.
2. Во всех случаях датчик неисправен и требует замены.
3. Для проверки целостности обмотки датчика, отсоедините датчик от жгута проводов и проверьте омметром сопротивление между выводами вилки датчика "1" и "2" . Оно должно быть в пределах 300..500 Ом.
4. Для проверки чувствительности датчика отсоедините его кабель от жгута проводов и в процессе прокрутки двигателя измерьте напряжение переменного тока между выводами "2" и "1"—оно должно быть не менее 1В при частоте вращения коленвала на менее 200 об/мин.
5. Для проверки полярности датчика снимите его с двигателя, подключите вольтметр по-стоянного тока между выводами "2" ("ДПКВ+")" и "1" ("ДПКВ-") кабеля датчика, резко приблизьте торец датчика к стальному предмету, если при этом показания вольтметра бу-дут иметь положительное значение—полярность датчика правильная.
6. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Неисправность высоковольтных цепей зажигания.
1. Проверьте, возможно, на устойчивость работы канала синхронизации датчика положения коленвала оказывают влияние помехи бортсети, создаваемые неисправной высоковольтной частью системы зажигания.
2. Отсоедините высоковольтные провода и проверьте омметром их активное сопротивление вместе с наконечниками—оно должно быть в пределах 6 кОм. При необходимости замените высоковольтные провода исправными.
3. Проверьте возможность замыкания высоковольтного разряда на массу двигателя. По-правьте трассу высоковольтных проводов, очистите оболочку проводов и наконечники от грязи.
4. Проверьте сопротивление вторичных обмоток катушек зажигания—оно должно быть в пре-делах 13 кОм.
5. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Неисправность блока управления двигателем.
1. Подключите к системе контрольный блок управления.
2. После замены тестируемого блока на контрольный включите зажигание, запустите двига-тель и проконтролируйте отсутствие кода неисправности "053".
3. Если код "053" не регистрируется на контрольном блоке, то замените тестируемый блок исправным.
Повышенный монтажный зазор датчика и синхродиска.
1. Пpоконтpолиpуйте с помощью наборного щупа монтажный зазор между торцом датчика по-ложения коленвала и торцом зуба синхродиска—зазор должен быть в пределах 0,5..1,2 мм.
2. Если монтажный зазор выше нормы:
o снимите датчик и осмотрите его на предмет возможного повреждения корпуса, очистите датчик от грязи. Проверьте штангенциркулем размер от плоскости датчика до торца его чувствительного элемента—он должен быть в пределах 24 ± 0,1 мм. Датчик не удовлетво-ряющий данному требованию должен быть заменен;
o если датчик исправен,—замените крышку шестерни распредвала на другую, которая обес-печивает нормальный монтажный зазор пpи установке датчика.
3. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Пониженный монтажный зазор датчика и диска синхронизации.
1. Пpоконтpолиpуйте с помощью наборного щупа монтажный зазор между торцом датчика по-ложения коленвала и торцом зуба синхродиска—зазор должен быть в пределах 0,5..1,2 мм.
2. Если монтажный зазор ниже нормы:
o снимите датчик и осмотрите его на предмет возможного повреждения корпуса, очистите датчик от грязи. Проверьте штангенциркулем размер от плоскости датчика до торца его чувствительного элемента—он должен быть в пределах 24 ± 0,1 мм. Датчик не удовлетво-ряющий данному требованию должен быть заменен;
o если датчик исправен, то при его установке подложите под фланец датчика прокладку соответствующей толщины, которая обеспечивает нормальный монтажный зазор пpи установ-ке датчика.
3. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Повышенное радиальное биение диска синхронизации.
1. Если неисправность проявляется на запуске двигателя и на режиме минимальных оборо-тов холостого хода, то вероятно имеет место повышенное радиальное биение диска син-хронизации (синхродиска). Снимите синхродиск и осмотрите его. Если его части имеют повышенный износ, то синхродиск требует замены.
2. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Повреждение зубьев диска синхронизации.
1. Вероятно, имеет место повреждение зубьев диска синхронизации (синхродиска). Снимите синхродиск и осмотрите его. Если зубья диска имеют сколы или деформацию, раковины—замените его.
2. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Неправильная установка диска синхронизации.
1. Вероятно, имеет место неправильная установка диска синхронизации по отношению к фа-зе верхней мертвой точки первого или четвертого цилиндров.
2. Снять датчик положения коленвала и выкрутить свечи зажигания.
3. Провернуть коленвал двигателя до появления верхней мертвой точки первого или чет-вертого цилиндров.
4. Проверить: начало 20-го зуба должно совпадать с верхней мертвой точкой первого или четвертого цилиндра, количество зубьев синхродиска "60-2".
5. Если имеют место конструктивные несоответствия—устраните их.
6. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
Способы проверки исправности цепи датчика.
1. Включите зажигание. Запустите двигатель.
2. Если двигатель не пускается, выполните продувку цилиндров воздухом (степень откры-тия дросселя >75%, стартер включен на 3-5 сек).
o Если параметры JTKT256=0 и FREQ=0, а код неисправности "053" не фиксируется, то имеет место полная неисправность канала датчика—см. причины: 1, 3, 4, 9, 11.
o Если фиксируется код неисправности "53", то канал датчика частично неисправен—см. причины: 2..16.
3. После устранения неисправности включите зажигание, запустите двигатель и проконтро-лируйте отсутствие кода неисправности "053".
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

И вообще непонятно, зачем ехать на диагностику по двигателю, если в машине есть БК....
Интересное мнение.А по моим практическим наблюдениям за клиентами автосервиса,после того как человек устанавливает БК,он начинает чаще обращатся в сервис.Потому что у него возникает всё больше вопросов на которые у него(владельца) ответов нет.И он пытается получить эти ответы в сервисе.Вот и в вашем посте,
DarkFear, очень много информации(за неё спасибо,конечно),но практической пользы от неё может не быть.Потому что приведённые автором темы коды неисправности являются следствием низких оборотов ХХ двигателя и попытками его заглохнуть.Я бы в этом случае начал с проверки РХХ.
 

DarkFear

Общительный
Регистрация
9 Июл 2007
Сообщения
17
Реакции
6
Баллы
95
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Вероятно, проблему надо разделить.

1. Обе ошибки указывают на ДПКВ.
2. Проблема плавающих оборотов может к ним не относиться никак.
Как правило, это вина РХХ, что лечится его промыванием (не всегда помогает, к сожалению...).
3 То, что
Машина перестала заводиться с первого раза
может говорить о проблемах с датчиком ОЖ
 

DarkFear

Общительный
Регистрация
9 Июл 2007
Сообщения
17
Реакции
6
Баллы
95
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

vlr,
Интересное мнение.А по моим практическим наблюдениям за клиентами автосервиса,после того как человек устанавливает БК,он начинает чаще обращатся в сервис.Потому что у него возникает всё больше вопросов на которые у него(владельца) ответов нет.И он пытается получить эти ответы в сервисе.

Уточню. При наличии БК первичную диагностику можно выполнить самому, потом ехать в сервис с конкретными предложениями. А часто и до сервиса не доходит.... По "моргалке" считывать ошибки проблематично, можно легко ошибиться, да и тяжко.

Пост получился длинный, да... Наверное, надо было просто прикрепить файл с описанием ошибок, что и делаю. Откуда стянул - не помню, если пострадают чьи авторские права - извиняйте.. ;)
 

Вложения

  • errorgaz.zip
    284 KB · Просмотры: 30

HOMEP2212

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
1,589
Реакции
1,320
Баллы
340
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

DarkFear, спасибо конечно за описание, но его легко поймет тот, кто в машинах разбираеться. Я только учусь, и инжектор для меня на уровне атомного реактора. Знаю что он работает, а как пока не понимаю. Так и с описанием: я примерно понимаю что надо делать, а вот как это делать не понимаю (прошу сильно не бить). Кстати таблица ошибок у меня шла в комплекте с БК, да и встречаеться она часто на форуме.
 

DarkFear

Общительный
Регистрация
9 Июл 2007
Сообщения
17
Реакции
6
Баллы
95
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Это не просто таблица ошибок. Там есть подробные советы по диагностике и лечению... Не всегда, правда, простые..
 

HOMEP2212

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
1,589
Реакции
1,320
Баллы
340
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

может говорить о проблемах с датчиком ОЖ

DarkFear, а какой конкретно датчик ОЖ, их там вроде бы 4 штуки, если не ошибаюсь
 

DarkFear

Общительный
Регистрация
9 Июл 2007
Сообщения
17
Реакции
6
Баллы
95
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

DarkFear, а какой конкретно датчик ОЖ, их там вроде бы 4 штуки, если не ошибаюсь

На термостате со стороны радиатора. См. фото... Обведен рамкой.
 

Вложения

  • 08-12_8.jpg
    08-12_8.jpg
    72.7 KB · Просмотры: 65

spy200

Постоялец
Регистрация
15 Авг 2007
Сообщения
216
Реакции
80
Баллы
160
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Он стоит 70 р так что проще купить новый:) но правда когда он неработает то температура на приборах и бк не совпадает, и машина заводится только с нажатой педалью газа:( у вас же нет этих симптомов?
 

valentin72

Общительный
Регистрация
13 Ноя 2008
Сообщения
17
Реакции
33
Баллы
75
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

лучше съезди на диагностику
знакомая проблема,менял датчики по выданным ошибкам,в итоге деньги потратил а результат нулевой
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

При наличии БК первичную диагностику можно выполнить самому, потом ехать в сервис с конкретными предложениями.
Вот честно как представитель сервиса вам отвечу.Человека приехавшего в сервис с предложениями как лучше устранить якобы выявленную им неисправность хочется сразу же послать далеко и без хлеба.Лучше в сервис приезжать с чётким и полным описанием своей неисправности.Так вам же лучше будет и быстрее помогут.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
По "моргалке" считывать ошибки проблематично, можно легко ошибиться, да и тяжко.
Вот то то и оно.Когда лампа диагностики постоянно горит ремонтировать все мастера.А чуть посложнее - увы...
 
Последнее редактирование:

HOMEP2212

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
1,589
Реакции
1,320
Баллы
340
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

vlr, для меня БК это (если можно так сказать) устройство домашний диагностики. Я не опираюсь только на его показания. Появляясь в сервисе я в первую очередь описываю всю симптомы возикающие в машине и только потом, как дополнительную информацию сообщаю о показаниях БК.
 
  • Нравится
Реакции: vlr

valentin72

Общительный
Регистрация
13 Ноя 2008
Сообщения
17
Реакции
33
Баллы
75
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

полностью согласен
на СТО в который я постоянно езжу мою машину хорошо знают
и у них цена на просто диагноз 300р. а на диагноз с полной настройкой 600р
и если при диагностике вылезла неисправность какогото датчика.при замене
каторого не требуется настройка.то я его сам поменяю
бывало просто подъеду и спрошу мол так итак.что они скажут
но это только совет. решать делать или нет диагностикуприходится самому
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

Я не опираюсь только на его показания. Появляясь в сервисе я в первую очередь описываю всю симптомы возикающие в машине и только потом, как дополнительную информацию сообщаю о показаниях БК.
И это правильно.
 

HOMEP2212

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
1,589
Реакции
1,320
Баллы
340
Ответ: Не знаю что делать, нужна помощь

valentin72, хорошие цены у вас в сервисах. У нас в Твери простая диагностика от 600 до 800 рублей, а с настройкой может доходить от 1200 до 2000 рубликов. Вот поэтому я и советуюсь с членами клуба. Вдруг проблема пустяковая и решить ее можно за пару минут, а в сервисе с меня сдерут по полной програме. В конце концов я стараюсь изучить свою машину, что бы уметь ее самому ремонтировать, а не гонять по сервисам. И сайт Волговодов в этом не легком деле стоит далеко не на последнем месте, если не на первом
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху