"Газовый кризис"

Палканыч · 10 Сен 2009

Доброго времени суток коллеги. Вопрос такой: кто из Вас сталкивался с проблемой эксплуатации 406 инжекторного мотора с газовым оборудыванием 4 поколения. На служебку хотят ставить новогрудское оборудование, а меня терзают смутные сомнения.
На одного соболька уже поставили, закончилось ремонтом головы через 1200 км после установки, прогорели клапаны, порвало цепь... пробег у машинки 117000, обслуживание регулярное, но пробег етот за 7 мес. Машинки летают по всей стране( РБ ), суточный пробег иногда до 1000 доходит. Вот и вопрос: что послужило причиной этой неприятности ГО или ... Вроде бы до ремонта было еще далече, мой постарше будет, но пока тьфу-тьфу, даже намёков на болезнь нема.

INUKAMI! · 11 Сен 2009

Палканыч написал(а):
закончилось ремонтом головы через 1200 км после установки, прогорели клапаны,

Так мало пробежал? Хотя это стандартная болячка использования ГБО, раз на раз не приходится, но что бы так рано... это нонсенс.

Клаус вертолет · 11 Сен 2009

Мое мнение такого, с растущими ценами на газ, гбо использовать не выгодно будет. например на 100 км надо 10 бензина или 12-14 газа. бенз 22 р газ 12-14, что практически сравнивает расходы на 100 км пути.

Палканыч · 11 Сен 2009

эх, нам бы ваши цены, а-92 2420бел. руб=26,80рос. руб. а газ в 2 раза дешевле

FLO · 11 Сен 2009

Не так давно, случайно, слышал маты-перематы хорошего моториста в адрес молодого парнишки,мол гонял на груженой Газели и запорол мотор,тот отнекивался,но моторист настаивал,ты не первый такой,будем принимать меры.
Словом агрессивный стиль вождения на газу наказуем.

TroSik · 11 Сен 2009

Клаус вертолет написал(а):
Мое мнение такого, с растущими ценами на газ, гбо использовать не выгодно будет. например на 100 км надо 10 бензина или 12-14 газа. бенз 22 р газ 12-14, что практически сравнивает расходы на 100 км пути.

ТОчно так же считаю. у меня родители тоже настаивают на газу, что мол типа меньше хавает и денег меньше уходит.

oleg777 · 11 Сен 2009

У меня ГБО 4 поколения - BRC (Италия), пробег 4500 км , все в порядке.Если уж ставить ГБО то лучше Итальянское - качество выше.При длительной езде на газе рекомендуется периодически переходить на бензин.Запуск тоже на бензине, если машина заходит на длительную стоянку , то за метров 300 тоже переход на бензин.Нужно обязательно придерживаться этих рекомендаций.У меня 21-ая Волга на ГБО 1-ого поколения уже лет 10 и все в порядке.Конечно по 4 поколению я не спец (вроде как всем управляет электроника), а по 1 поколению скажу, что клапана выпускные прогорают из-за позднего зажигания.

Ali-xan · 11 Сен 2009

Газ если ставить то только Италию, у меня на 406-ом стоит 2-е поколение пробег после капы более 100000 и никаких проблем, правда прошивка на ЭБУ под газ

Punisher · 11 Сен 2009

Мне вот тоже засандалили на рабочую ВИС газовое 4-ого поколения, Италия вроде, езжу не тужу и даже динамика не страдает, тока цены что-то на газ поползли)))) ЧТо касается тапки в пол, то читал, что на газу это может привести к тому, что случилось на выше упомянутом Соболе((( Я проехал ужо тысяч 20 и тьфу-тьфу-тьфу, свечи почаще менять, фильтр воздушный, не крутить выше 2/3 от максимальных оборотов и забудешь ,что на газу))))))) ИМХО

Crion · 11 Сен 2009

А для тех кто в танке, не крутить 406 движек больше 3-4 тящ?

Ali-xan · 11 Сен 2009

А зачем его крутить больше 4 тыс? Это все-таки не 112 ТАЗик

Punisher · 11 Сен 2009

Точно, мужики! Волга позволяет даже на 406-ом (не говоря уже о 402-ом) ехать с 2000 оборотов, 4000 ужо для нехилых ускорений!! А вот мой бедный ВИСик не хочет ехать менее 3000 особенно после набора 60-70 километров в час!! Так что каждой машине свои обороты))))))

kukan · 11 Сен 2009

Установил ГБО-IV. 50000 км - полёт нормальный (тьфу-тьфу). Прошивку не менял.
По теории на газе ресурс двигателя растёт (газ не смывает смазку, у него выше октановое число...), а у того, у кого голова прогорела через 1200 км у того она и на бензине прогорит, только через 3000. Сосед ездит на газе 3-й год. ГАЗель, экплуатация непрерывная. Двигатель 406, пробег более 250 тык.
Есть ещё УАЗ с ГБО-II. Двигатель ЗМЗ, пробег уже более 400 тык. Из чего делаю вывод, что практика соответствует теории (если не мешать ей неправильнвми руками).

Клаус вертолет · 11 Сен 2009

во-во , и я про то же (в смысле про цены). Соляра тоже дешевая была......

Ali-xan · 11 Сен 2009

У нас цены на бензин растут быстрее, а рост цен на газ - в основном сезонные колебания.

Хохол · 11 Сен 2009

с дуру можно и буй сломать

С мая месяца езжу на 4м поколении... после того кае установил и настроил, забыл что езжу на газе... вспоминаю только когда еду заправлятся

Расход 12-14, Двигатель кручу до отсечки, когда надо интенсивно разгонятся, после 4000 оборотов газ отключается и включается бензин, для более интенсивного разгона.... Не крутить 406... это его по просту убивать.

balsan · 11 Сен 2009

Клаус вертолет написал(а):
во-во , и я про то же (в смысле про цены). Соляра тоже дешевая была......

уже лет пять слышу, что газ будет стоить как бензин, и ничего... И ровнять газ с диз. топливом это не правильно, т.к. при повышении цены на газ я просто буду ездить на бензине, с дизелем так не получится...

oleg777 · 12 Сен 2009

Хохол написал(а):
с дуру можно и буй сломать

С мая месяца езжу на 4м поколении... после того кае установил и настроил, забыл что езжу на газе... вспоминаю только когда еду заправлятся Расход 12-14, Двигатель кручу до отсечки, когда надо интенсивно разгонятся, после 4000 оборотов газ отключается и включается бензин, для более интенсивного разгона.... Не крутить 406... это его по просту убивать.

У меня тоже ГБО 4-ого поколения - BRC, очень доволен.Какой фирмы у вас установка ?Хочу задать вам несколько вопросов.Информации по ГБО мало.Где-то в инете вычитал инфу о том что при особо тяжелых мощностных режимах паралельно газовым форсункам подключается и подача бензина.У меня вопрос: где вы почерпнули инфу о том что именно после 4000 происходит переход на бензин, и еще это на всех установках или зависит от производителя ?И еще вопрос: что полезного для движка в высоких оборотах ?И какой-же вред для двигателя, если его не раскручивать до максимума ?

Палканыч · 12 Сен 2009

Хохол, реально поподробнее, ибо после посещения сто и увидев клапаны пострадавшего стало понятно, что они не прогорели, а покоробились от перегрева и потрескались, заклинили в направляющих, что и превело к обрыву цепи. Короче мастера сказали, да и сам инфу подтянул. Получается, что при езде на газу по трассе, с постоянной скоростью, на высоких оборотах, требуется на некоторое время переходить на бензин, для того чтоб остыли клапана. В условиях нашего гаража это не реально, никто не даст разрешения использывать для движения бензин, при исправном газ.об. экономисты для!!! А вот ремонтировать движки ето сколько влезет!!! Буду отбиваться всем чем могу, не хочу куковать где-нить км за 300 от Минска и ждать помощи от такого-же непредсказуемого агрегата!!!

oleg777 · 14 Сен 2009

Палканыч написал(а):
Хохол, реально поподробнее, ибо после посещения сто и увидев клапаны пострадавшего стало понятно, что они не прогорели, а покоробились от перегрева и потрескались, заклинили в направляющих, что и превело к обрыву цепи. Короче мастера сказали, да и сам инфу подтянул. Получается, что при езде на газу по трассе, с постоянной скоростью, на высоких оборотах, требуется на некоторое время переходить на бензин, для того чтоб остыли клапана. В условиях нашего гаража это не реально, никто не даст разрешения использывать для движения бензин, при исправном газ.об. экономисты для!!! А вот ремонтировать движки ето сколько влезет!!! Буду отбиваться всем чем могу, не хочу куковать где-нить км за 300 от Минска и ждать помощи от такого-же непредсказуемого агрегата!!!

Вопрос только в том -в какой пропорции ехать на бензине и на газе, по времени или по пробегу ?Температура горения газовой смеси выше чем бензино-воздушной, а гружоная Газель намного тяжелее Волги, а значит движок работает с большей нагрузкой.Как вы пишете что ваши машины временами проходят по трассе до 1000 км в день.Могу лишь предположить что при таком длительном пробеге действительно происходит перегрев клапанов.Основные причины перегрева клапанов это позднее зажигание и слишком бедная смесь, при ГБО 4 поколения это не должно быть хороктерно т. к. всем управляет электроника.Для меня тоже важно найти причину вашей проблемы, если определитесь, отпишитесь.Поробуйте поспрашивать на других форумах, например Avtonavigator.ru (второй форум на котором я общаюсь) или на газелевских форумах.

"Газовый кризис"

Палканыч

Завсегдатай

INUKAMI!

Мудрейший

Клаус вертолет

Знаток

Палканыч

Завсегдатай

FLO

Общительный

TroSik

Постоялец

oleg777

Завсегдатай

Ali-xan

Знаток

Punisher

Постоялец

Crion

Постоялец

Ali-xan

Знаток

Punisher

Постоялец

kukan

Клаус вертолет

Знаток

Ali-xan

Знаток

Хохол

Свой человек

balsan

Постоялец

oleg777

Завсегдатай

Палканыч

Завсегдатай

oleg777

Завсегдатай