Вопрос к знатокам ГБО

Michel написал(а):

купил новый редуктор, парни, при замене редуктора есть какие ни то премудрости или старый снял, новый поставил, настроил и поехал?

Нажмите для раскрытия...

Давление на редукторе настроишь и вперед.

@vpzp, ага, поменял уже, вроде все норм., спасибо.

Привет всем. Может глупый вопрос,но. Стоит stag 300-4 2005 г. Газ 3110 2000г.в. 406 дв.Обновил прошивку до последней версии 2008 г. Больше поддержки этого блока нет. Может стоит поменять на что-нибудь поновее ? Тот же stag 300-4 isa2, или уже на q box ? Вроде бы как все устраивает,но в городском цикле расход 14,5-15,5 л.расход бензы не знаю,не мерял,но раньше,когда покупал расход был 13,5 л. Но задушен был бенз для прохождения техосмотра.

Всем привет.
Суть проблемы...029 змз 402. выпала контактная группа из зз. так и смог подобрать правильное её положение. Плюнул, разгрузил зз. Но теперь не хочет переключаться на бензин, не загорается лампочка на газовой кнопке. При прокрутке стартером лампочка бензина помаргивает. На газе лампочка загорается, оба клапана щелкают...ну и заводится. Бензин есть, насос качает вручную. На зз должен быть какой-то проводок на гбо? Логика подсказывает, что должен...но у меня там только 3 - раздвоенный общий плюс, стартер и само зажигание. Щёлкает какое-то реле под приборкой при включении зажигания...вообще на 029 94 года есть главное реле, или с зз сразу на салонные преды?

inkognito26rus написал(а):

раздвоенный общий плюс, стартер и само зажигание.

Нажмите для раскрытия...

На замок зажигания ГБО может и не быть подключено. Его могли подключить от какого-нибудь предохранителя или от питающего провода, идущего на катушку зажигания под капотом.
Потому, если замок зажигания правильно выполняет свою функцию (включает зажигание и стартер), то надо начинать плясать от кнопки ГБО. На ней всего пять проводов, которые надо проверить. Один провод масса, второй +12В при включении зажигания, два провода идут соответственно на газовый и бензиновый клапаны и еще один идет на катушку зажигания на тот ее контакт, который подключается к выходу коммутатора. При таких симптомах более вероятно, что либо масса отвалилась, либо +-вой провод где-то не контачит. Последний, к стати, вполне может подключаться через свой висячий предохранитель, состояние которого так же надо проверить.

Shershavchyk написал(а):

На замок зажигания ГБО может и не быть подключено. Его могли подключить от какого-нибудь предохранителя или от питающего провода, идущего на катушку зажигания под капотом.
Потому, если замок зажигания правильно выполняет свою функцию (включает зажигание и стартер), то надо начинать плясать от кнопки ГБО. На ней всего пять проводов, которые надо проверить. Один провод масса, второй +12В при включении зажигания, два провода идут соответственно на газовый и бензиновый клапаны и еще один идет на катушку зажигания на тот ее контакт, который подключается к выходу коммутатора. При таких симптомах более вероятно, что либо масса отвалилась, либо +-вой провод где-то не контачит. Последний, к стати, вполне может подключаться через свой висячий предохранитель, состояние которого так же надо проверить.

Нажмите для раскрытия...

почему тогда на газу спокойно работает? или для работы на газе какой-то из проводов не нужен?
кнопка, как я понял, просто переключает состояние клапанов? зачем тогда провод на коммутатор?
саму кнопку проверить можно только заменой на заведомо рабочую?
и еще, какова логика работы клапанов? при выключенном зажигании оба закрыты, или только газовый?
понимаю, вопросы дурацкие....но с газом столкнулся впервые, специалистов в селе нет..
В общем, проблему я решил. Ну как решил....нашел причину и как ее обойти. Причина в том, что когда кнопку переводишь на бензин - открываются оба клапана, соответственно, не заводится и не загорается лампа бензин. Щас сделал так - кнопку на бензин, с клапана газа отсоединяю провод. Все, машина с полтычка заводится на бензине. Даю прогреться на бензине, пока не нагреет газовый редуктор, перевожу кнопку на газ, она через какое-то время глохнет. Подключаю провод к клапану газа, завожу и спокойно еду.
Да, херня...но. Машина эта нужна буквально до весны, взята на запчасти, так что делать ее капитально нет смысла, да и желания. Что-то там под панелью клацает, если руку запустить, даже помаргивает лампа бенза. Но щас у нас мороз -17, так что не улыбает в ней ковыряться....да и заводить на газу, бегая туда сюда с чайником, отогревая патрубки, штуцера возле редуктора и сам редуктор, пока охлаждайка не победит процес замерзания - боль))))

inkognito26rus написал(а):

какова логика работы

Нажмите для раскрытия...

Логика работы у разных кнопок может отличаться, но в целом логика такая:
Если переключаттель стоит в положении "бензин", то кнопка должна подавать +12В на бензиновый клапан при включении зажигания (и подаче этих +12В от замка на саму кнопку, разумеется).
Если переключатель стоит в среднем положении, то оба клапана должны быть обесточены, и ни газ, ни бензин в двигатель подаваться не должен. Этот режим нужен для того, чтобы можно было выработать остатки бензина из поплавковой камеры карбюратора перед переходом на газ. Если же газ включить сразу, то двигатель задавится, так как работать одновременно на двух видах топлива он не сможет. Смесь будет слишком богатая.
В положении переключателя "газ" изначально так же оба клапана будут обесточены до того момента, пока кнопка не "увидит" наличия импульсов на сигнальном контакте катушки зажигания. При их наличии кнопка включит газовый клапан. Это нужно для того, чтобы газ сразу же перекрывался при останове двигателя.

Shershavchyk написал(а):

Если переключаттель стоит в положении "бензин", то кнопка должна подавать +12В на бензиновый клапан при включении зажигания (и подаче этих +12В от замка на саму кнопку, разумеется).

Нажмите для раскрытия...

А она, собака, на оба сразу подает...и на бензиновый, и на газовый.
Получается, моросит сама кнопка и ее замена решит проблему совсем?
Если кнопки визуально одинаковые, есть вероятность что они с разной распиновкой? Ну там, разных производителей, к примеру....

inkognito26rus написал(а):

А она, собака, на оба сразу подает...и на бензиновый, и на газовый.

Нажмите для раскрытия...

Такой режим теоретически тоже может быть заложен производителем. Он может быть использован для переключения с газа на бензин, чтобы бензин успел наполнить поплавковую камеру карбюратора. Но скорее всего таки что-то с кнопкой или с проводами.
Сами кнопки достаточно просты и запросто могут быть отремонтированы в домашних условиях. Но для начала надо ее снять, разобрать и проверить, не отвалилось ли там чего, не отгорело или не залито водой. Можно и другую поставить, они не очень дорого стоят.
Я бы лично сначала внимательно проверил бы все провода, нашел бы схему данной кнопки и проверил правильность их подключения. Внедрился бы в саму кнопку лишь тогда, когда на все 100 был уверен, что с проводами все в порядке.

Shershavchyk написал(а):

Такой режим теоретически тоже может быть заложен производителем. Он может быть использован для переключения с газа на бензин, чтобы бензин успел наполнить поплавковую камеру карбюратора. Но скорее всего таки что-то с кнопкой или с проводами.
Сами кнопки достаточно просты и запросто могут быть отремонтированы в домашних условиях. Но для начала надо ее снять, разобрать и проверить, не отвалилось ли там чего, не отгорело или не залито водой. Можно и другую поставить, они не очень дорого стоят.
Я бы лично сначала внимательно проверил бы все провода, нашел бы схему данной кнопки и проверил правильность их подключения. Внедрился бы в саму кнопку лишь тогда, когда на все 100 был уверен, что с проводами все в порядке.

Нажмите для раскрытия...

Спасибо! Стало понятно хоть, как эта вся требуха работает.
Потеплеет, займусь, конечно.

Shershavchyk написал(а):

Такой режим теоретически тоже может быть заложен производителем.

Нажмите для раскрытия...

Занялся в общем...
Кнопка, в моем случае, суть трехпозиционный тумблер, так? Нужно просто реализовать через реле подачу газа когда мотор завелся.... И выкинуть кнопки вообще. Бензин понятно - просто открыть клапан. Газ должен подаваться только в работающий мотор. Кнопки эти простые же так работают?
Вопрос в чем....насколько критично, если газовый клапан не будет зависеть от коммутатора?

inkognito26rus написал(а):

насколько критично, если газовый клапан не будет зависеть от коммутатора?

Нажмите для раскрытия...

Разрывом воздухана или глушителя. А если повезет, то и возгоранием авто.

Shershavchyk написал(а):

Разрывом воздухана или глушителя. А если повезет, то и возгоранием авто.

Нажмите для раскрытия...

Так при работающем моторе коммутатор постоянно держит клапан открытым, так? Газ подается разряжением во впускном. С чего такие катастрофические прогнозы?

inkognito26rus написал(а):

Газ подается разряжением во впускном.

Нажмите для раскрытия...

Если редуктор не имеет электромагнитного клапана, а имеет вакуумное управление, то, в принципе, покатит и тумблер.

Shershavchyk написал(а):

Если редуктор не имеет электромагнитного клапана, а имеет вакуумное управление, то, в принципе, покатит и тумблер.

Нажмите для раскрытия...

На редукторе есть клапан...от кнопки подкачивает газ, плюс, на него можно нажать, чтобы закачать газ в редуктор. Получается, он подает газ, когда проскакивает искра, а в остальное время закрыт?

inkognito26rus написал(а):

На редукторе есть клапан...

Нажмите для раскрытия...

По центру? Так то не клапан. То всего лишь соленоид, который при срабатывании нажимает мембрану второй ступени. Задумывалось это все для принудительной подачи газа во впускной коллектор перед запуском двигателя. Вещь совершенно бесполезная, ее можно смело выбрасывать. Такое чудо устанавливалось на древних редукторах Новогрудского завода во времена СССР. Как раз на этих редукторах было реализовано вакуумное управление

Shershavchyk написал(а):

По центру? Так то не клапан. То всего лишь соленоид, который при срабатывании нажимает мембрану второй ступени. Задумывалось это все для принудительной подачи газа во впускной коллектор перед запуском двигателя. Вещь совершенно бесполезная, ее можно смело выбрасывать. Такое чудо устанавливалось на древних редукторах Новогрудского завода во времена СССР. Как раз на этих редукторах было реализовано вакуумное управление

Нажмите для раскрытия...

Ну ты вообще запутал меня...

inkognito26rus написал(а):

Ну ты вообще запутал меня...

Нажмите для раскрытия...

Можно тогда сделать проще: найти на редукторе его наименование и выгуглить по нему мануал от производителя. Там все будет конкретно расписано.

Ребята привет! Взял новый К151С, решил не сверлиться, а поставить проставку и вот уже при сборке возник вопрос - как правильно ставить прокладки? Если с термостойкой, как и было, то получается небоскреб, а если картонки сверху и снизу, то норм., винт заслонки выкрутил до рабочего зацепа, лапку на микрик подогнул, всё работает, но правильно ли это? Нигде в инете ответа не найду с этими прокладками, просто беда. Помогите кто помнит, обязательно-ли ставить эту толстую прокладку?

вопрос решен, все прокладки нужно ставить!