Срочная проблема Нет запуска ниже нуля - замена свечей и всё норм

А мне кажется проблема всё таки в форсунках, они не держат. На ночь, перед тем как поставить машину, сбрось давление в т. системе,
выработай весь бензин и заглуши. С утра продуй котлы с нажатой педалью газа, это чтоб наверняка, и заводи. Если всё в поряде - меняй форсы

Мдя. Странно. Сегодня завелась. Вышел с утра чтобы установить старые катушки... Положил рядом с ней пакетик с проводами... Запускаю... И всё нормально. Не сразу уж прям, но через 2 секунды на вторую прокрутку схватила.

Страшно ей наверное стало

Добавлено через 25 секунд

Rut84 написал(а):

выработай весь бензин и заглуши. С утра продуй котлы с нажатой педалью газа, это чтоб наверняка, и заводи. Если всё в поряде - меняй форсы

Нажмите для раскрытия...

Спасибо за хорошую идейку!

Добавлено через 15 секунд
Завтра на ночь попробую.

Эхххх... Отписываюсь. Вчерашнее утро. 20 градусов. Не запустилась аналогично. Вечером поменял провода и свечи. Всё новое, Bosch, Caesar (пускай, всё равно пора было менять провода - уже 30 т.к. пробег, отложил в запас) Та же ситуация, на холодную очень плохо хватает. Ясное дело, проблема в другом. Ща иду ставить форсунки. Что-то я начинаю склоняться с неправильному СО. Люди, больше не могу тратить деньги, поэтому пока СТО отпадает. После замены форсунок попробую отрегулировать сам.

Помогите, подскажите. Сейчас оба СО стоят в 0. На ХХ жрёт 1.1-1.2. Едет просто как сумасшедшая, но ужор на ходу, если честно многоват мягко говоря. Цифрами бросаться не буду, просто скажу, что эдак процентов на 20-30 больше зимней нормы, точно. Как думаете, с чего мне начать регулировку? С РКОК или РКОД? И ещё вопрос: как всё-таки определить, перелив или недолив? Судя по тому, что свечи все мокрые после нескольких прокруток, то явно перелив. Но почему тогда не помогает продувка?

Вывод: если перелив, то РКоК в минус, скажем пока на 0,025. Так норм будет для пробы, как считаете?

AngelChik я мало разбираюсь, но может это поможет? http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=18933&highlight=%E7%E0%EF%F3%F1%EA%F3
сам не могу завестись от -15 и ниже, еле схватывает. Днём при -24 попробовал по этой инструкции, так начала заводиться (но тут же глохнет из за того, что акум снимал)

Я уже говорил про продувку в предыдущем сообщении.

Ну да ладно. Поменял сегодня форсунки. Когда снимал впускной коллектор (сломал болт, пришлось высверливать - домой коллектор таскал), засунул палец во впуск... впускные клапаны 2го и 3го цилиндров залиты бензином (на 10 мм где-то палец был мокрый). Вот так.

Поменял форсы. Оказалось, что и RCOK у меня стоит в +0,051. Выставил в 0. С первой же прокрутки запустилась. Хочу отметить тот факт, что свечи я не выкручивал, а они были в бензине, ибо я крутил в прошлый раз долго. Но тем не менее мы завелись без проблем. Теперь глянем что будет завтра с утра в мороз.

AngelChik, по идее, если инжектор не заводится, значит что-то не так с тем, как мозги составляют смесь - а тут уже надо смотреть, либо настраивать со-сн, либо смотреть какие датчики врут ну и т.д. и т.п. и п.р.с.т

Поехали, ну или исполнительные механизмы не то делают Например, Форсы писают мимо Усё должно быть исправно. Будем ждать утра

AngelChik написал(а):

Помогите, подскажите. Сейчас оба СО стоят в 0. На ХХ жрёт 1.1-1.2. Едет просто как сумасшедшая, но ужор на ходу, если честно многоват мягко говоря. Цифрами бросаться не буду, просто скажу, что эдак процентов на 20-30 больше зимней нормы, точно. Как думаете, с чего мне начать регулировку? С РКОК или РКОД? И ещё вопрос: как всё-таки определить, перелив или недолив? Судя по тому, что свечи все мокрые после нескольких прокруток, то явно перелив. Но почему тогда не помогает продувка?

Вывод: если перелив, то РКоК в минус, скажем пока на 0,025. Так норм будет для пробы, как считаете?

Нажмите для раскрытия...

Вот сами и ответили на проблему.
Ехать на диагностику, без газоанализатора изменение коэффициентов это гадание. Изменив RCOK на 0,025 это скорее всего ниочем. У меня RCOK=-0,21 (хотя это сугубо индивидуально для каждого двигателя) и только после этого СО стало около 0,4% на 3000 оборотах, и изчезло обогащение. А не то при утренней заводке, до регулировки при RCOK=0 альфа бала около 0,47...0,50 вот и заливало свечи. Сейчас даже при большом минусе на улице альфа после пуска двигателя 0,70...0,73 и все в норме больше не богатит.

ruslan2009 написал(а):

это скорее всего ниочем

Нажмите для раскрытия...

Это скорее всего половина от макс. рекмендуемого отклонения, если уж на то пошло. Если компоненты ЭСУД исправны, то чаще всего 0 и 0 - это абсолютно нормально.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд

ruslan2009 написал(а):

Ехать на диагностику

Нажмите для раскрытия...

практически бесполезно. Они же измеряют не на холодную, а на горячую. Если речь идёт только о СО, то поможет регулировка. А если дело в неисправности чего-либо, то регулировка не поможет. Тут уже надо искать неисправность. Поэтому я сначала форсы заменил, а там уже смотреть будем.

Добавлено через 13 часов 40 минут 31 секунду
Мдэ. Не весело чавой-то. С утра завёлся. Так нехотя, со второго раза. Приехал на работу в 8:30. Сейчас 13 часов. С автозапуска уже не заводится. Я рядом стоял. На первой прокрутке были какие-то вспышки, на последующих 3х не было совсем.

Куда бум копать дальше? Ещё РКОК уменьшить? Сейчас почти 0. -0.008.

Добавлено через 1 час 50 минут 47 секунд
Народ, у нас есть клубная регулировка со,сн? Ткните, пожалуйста!

AngelChik ну как дела? При небольшом минусе проблем нет?

AngelChik, а не пробовал бензонасос выключать?

ksandr, проблемы есть. Хватает плохо. Но заводится пока на 100% (потому, что тепло). Недавно уменьшил РКОК до -0.1. Но на запуск в холод так и не повлияло. Только стало очень приятно водить - перестала дёргаться при переходных режимах "торможение двигателем - газ" и наоборот. Стала очень мягко двигаться, даже звук выхлопа стал намного лучше. Но появилась проблема вялого пуска даже в тёплую погоду. Увеличил до -0.066. Пуск стал в норму. Теперь больше не жрёт вёдрами, расход стал нормальным. На СТО так и не поехал.

А кто-то говорил, что 0.1 - это не о чём?!?!?

Теперь планирую заменить катушку зажигания на старые штатные со старыми проводами (они уж точно были исправными). Но боюсь, что меня это всё не спасёт. Уж и не знаю что думать.

Неисправность явно не из типовых.

Ошибка 13 замучала уже. Периодически стала возникать. Чем теплее, тем чаще. Даже на БК видно, что на долю мгновения расход воздуха становится = 0 (отсюда и ошибка 13). От оборотов не зависит, явно не от вибраций (не совпадает). Всё типовое что могло быть - исключено. Проводка в идеале (да и со старым такого не было). Чёрт, а ещё называется новый ДМРВ!!! Как назло прошло 2 недели... 20го числа новый поставил!!! Слов нет, одни эмоции...

Добавлено через 7 минут 19 секунд
Сергей Астрахань, пробовал, выше писал уже. С выключенным предохранителем крутил (с предварительным включением бензонасоса, конечно). В процессе запуска установка и удаление предохранителя не повлияли никак. Как было 1-2 вспышки за 3-4 секунды, так и осталось. Только совсем потом стали пропадать. Продувка тоже никак не повлияла.

Явно не похоже на неисправность с топливным оборудованием. Больше склоняюсь к вялой или вообще отсутствующей искре, пока не прогревается КЗ током. Как поступить в этой ситуёвине, пока не знаю. Наверное перед заменой КЗ, посмотрю на осциллографе форму импульсов, а точнее размах. Только вот беда: делать это надо на холодную, где я возьму 220 на холодную? Придётся авто в гараже ставить, а значит ехать опять на двух машинах...

Устал уже.

Катаюсь без крыши и картах в дверях, шумно очень. Вчера хоть все двери обесшумил. Там много чего тряслось в них - куча незакреплённых гаек в которых нет болтов, вот они и тряслись.

Мне всё пофиг, хочу свою Волгу в -35, когда сама заводилась даже без помощи сцепления!!! По барабану, всё равно сделаю!!!!!!!!!!!!

Я это так не оставлю! Доберусь до правды!!!

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
У меня идея. Сейчас пойду сниму КЗ на ночь домой, приду завтра в машину с утра поставлю и быстренько заведу. Если заведётся легко и сразу - буду менять на новые штатные. Чёрт, меня тогда земноводное укокошит!!!! Я ведь новые провода для неё купил, а они аж 920 рублей стоят!

Я всю тему читал, видно пропустил. Мы пускали насос на короткое время, не пять секунд, а секунда-две. Потом пуск, как схватился предохранитель на базу.

Вроде бы у вас такая проблема уже была? Писали, что решили заменой датчика коленвала, мол был размагничен. Или я чего путаю?

Сергей Астрахань, Именно. ДПКВ новый (опять, на всякий случай). Ноль реакции. Но в прошлый раз не было искры совсем. А сейчас схватывает.

AngelChik, ну скажи мне, какую температуру и напряжение показывают ДТОЖ и ДТВ на холодную, и какая реальная температура за бортом?

Dimitriy, когда на улице было -16, ДТОЖ = -16, ДТВ = -16. Даже по датчику внешней температуры БК = -16. ТОже самое касается домашнего термометра (я как раз живу на первом этаже, те же условия.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
С катушкой зажигания ничего не вышло. Снял вечером, с утра поставил тёплую (минуты за 3 всё сделал). Такой же хреновый запуск.

Добавлено через 59 секунд
Это было ещё 8го числа, когда было холодно.

AngelChik написал(а):

Dimitriy, когда на улице было -16, ДТОЖ = -16, ДТВ = -16

Нажмите для раскрытия...

А напряжение этих же датчиков?

AngelChik, а попробуй все-таки RCOK, RCOD выставить вот по такой схеме:
Подключаем газоанализатор, с помощью ДСТ-2М выходим в режим «Контроль исполнительных механизмов» и далее «Установка RCOK». Если значение RCOK отлично от нуля, то выставляем его равным нулю. Затем выходим в режим «Установка RCOD». Изменяя значение RCOD, (для ДМРВ нитяного типа это производится с помощью регулировочного винта на его корпусе, а для ДМРВ пленочного типа - непосредственно с ДСТ - 2М), выставляем СО = 0,8 - 0,9 % на холостом ходу. Далее с помощью ДСТ-2М устанавливаем обороты холостого хода равными 2000 об/мин. Содержание СО при этом упадет примерно до 0,2-0,3%. Увеличиваем постепенно значение RCOK до такой величины, при которой содержание СО в отработавших газах достигнет 3-3,5%. После этого уменьшим значение параметра RCOK на 0,1 - 0,12 и введем полученную величину в память ЭБУ. После этого сбрасываем обороты холостого хода до 880 об/мин. Затем выходим в режим «Установка RCOD». После выдержки в 2-3 минуты с помощью RCOD корректируем СО до величины, равной 0,8 - 0,9%. Обратите внимание при этом еще на один важный показатель - VALF - соотношение воздух/топливо, а точнее коэффициент избытка воздуха. Его значение должно находиться в пределах 1,02 - 1,03, что свидетельствует о том, что на холостом ходу рабочая смесь слегка обеднена, что является нормальным. Наконец окончательная проверка. Даем двигателю 3000 об/мин и выдерживаем их 2 - 3 минуты. По газоанализатору следим за величиной СО. СО должно упасть с исходных 0,8 - 0,9% до 0,2 - 0,3%, СН при этом не должно превышать 200 - 300 ррм. Войдите затем в режим «Параметры» и «Общий просмотр» и посмотрите значение параметра IQT - часовой расход топлива на холостом ходу. Он не должен превышать 1,2 л/ч.

это из журнала НПП НТС. ДСТ использовать разумеется не обязательно, можно и простым адаптером, лишь бы газоанализатор был. приехать в сервис со своим ноутом и попросить сделать самому

AngelChik а может тебе ЭБУ перепрошить? не думал насчёт этого?

ksandr написал(а):

а может тебе ЭБУ перепрошить? не думал насчёт этого?

Нажмите для раскрытия...

Фигня это все.