Анонс
Важное: События: Клуб:
Ушел из жизни наш Розен... Подробнее ›

Новые клубные карты!
Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›

Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > 406

406 Все по 406 двигателю

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2019, 15:15   #16
vpzp Мужской
Житель
 
Аватар для vpzp
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Есть
Авто: Есть
Сообщений: 1,688

Солидарность: 777
Репутация:
211 (Чайник со свистком)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
Дело в том, что затык как таковой происходит не всегда. Иногда она без тычка в ВМТ (?) завестись не может - на старте либо просто чих куда-то под капот, либо как при залитых свечах, но чаще всего и то, и другое сразу.
Вчера поменял ещё раз свечи на другие, погорячее, заменил подозрительную катушку, положительного эффекта нет. К газовщикам поеду в понедельник, те сказали такое поведение из-за травящего газа вполне может быть.
Ты на бензине настрой машину (краник на баллоне перекрой), а потом когда все будет нормально к газовщикам едь. Но если сильно хочется покататься, то едь. Они тебя назад отправят.
__________________
http://forum.allgaz.ru/thumbs_center.php
vpzp вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 10:14   #17
Никита Козлов Мужской
Коренной житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ R3 РАВОН"
Возраст: 72
Сообщений: 2,378

Солидарность: 102
Репутация:
679 (Наездник)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от nic Посмотреть сообщение
Возможно подвисающая щетка стартера.Там две пары. Стартер так себя и ведет. При этом нехило садит аккумулятор почему-то.
Привет! При торможении стартёра, потребляемый ток резко возрастает, отсюда и сильная просадка АКБ. Удачи.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
Привет! Попробовать завести машину с буксира на 3 или 4 передаче. Если запустится нормально (скорее всего именно так и будет), причину искать в стартёре или плохой контакт "-" на дв-ль от АКБ. "-" от АКБ подключить непосредственно на дв-ль. Удачи.
Никита Козлов на форуме Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
игорь в б (20.10.2019)
Старый 21.10.2019, 21:00   #18
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Заезд к газовщикам принёс неожиданный результат. Проблема была не в ГБО - редуктор и форсунки в выключенном положении не травят. На обратном пути прикупил форсунку одну, поскольку было подозрение на недержание одной установленной. Начал снимать впускной коллектор, а он внутри весь в тонком слое масла, которое ещё и на дне образовало небольшую лужицу. Скорее всего именно это самое масло в цилиндры как-то и попадало при запуске, образовывалась масляная компрессия, неподжиг и всё остальное. Тут вариантов опять два - либо кончились кольца (что на самом деле мной ожидаемо) и слышны злобные звуки капиталки, либо насос (ему 3 месяца) давал чрезмерно высокое давление масла, под клапанной крышкой образовывался своего рода масляный туман, который уносило в коллектор и он там постепенно конденсировался обратно в жижу. Лабиринт маслоотражателя под клапанной крышкой, кстати, сам лично замазывал герметиком 1.5 года назад. По идее всё должно было оседать на маслоотражателе.
По итогу масло было вылито, коллектор изнутри промыл карбклинером и просушил. Посмотрим что завтра утром произойдёт. Ёршик в сапун ещё поставить наверное придётся, хотя бы на первое время.

Последний раз редактировалось MaxonB; 21.10.2019 в 21:43.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.10.2019, 23:49   #19
nic Мужской
Общительный
Клубовец
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Архангельск
Авто: ГАЗ 31105 (ЗМЗ 406), УАЗ 514 (УМЗ 417)
Имя: Николай
Возраст: 43
Сообщений: 175
Записей в дневнике: 10

Солидарность: 59
Репутация:
16 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Мне кажется, рессивер и не должен быть абсолютно сухим. Я когда датчик температуры воздуха выкручиваю, он тоже не сухой. Не скажу чтоб капало, но...
nic вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 07:47   #20
vanzay Мужской
Завсегдатай
 
Аватар для vanzay
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Якутск
Авто: Газ3102 406, Газ 3102 крайслер, УАЗ 39094,Toyota Hilux Surf
Возраст: 42
Сообщений: 510

Солидарность: 2
Репутация:
146 (Чайник)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
впускной коллектор, а он внутри весь в тонком слое масла, которое ещё и на дне образовало небольшую лужицу. Скорее всего именно это самое масло в цилиндры как-то и попадало при запуске, образовывалась масляная компрессия, неподжиг и всё остальное.
Интересные у вас умозаключения.
Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
Посмотрим что завтра утром произойдёт.
Ни чего не произайдет.
Как уже вам писали,или форсы льют или стартер клинит.
vanzay вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.10.2019, 08:30   #21
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Да, нихера проблема не в этом была. Как чихала периодически (особенно после ночи), так и чихает с подтупливанием. Всё больше склоняюсь уже сам к версии о ссущих форсунках на старте. Смущает то, что такое происходит далеко не всегда - стабильно утром и в течение дня 1-2 раза (старт-стоп двигателя случается намного чаще). Если бы форсы не держали, то не держали бы они постоянно.
Версия со стартером пока под сомнение идёт, потому что с выкрученными свечами он крутит только в бой. Минус от АКБ идёт напрямую на двигатель, контакт нормальный. Для профилактики ещё от стартера попробую открутить клеммы.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 18:39   #22
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Итак, история получила продолжение. Завтра проверю, конец это был или нет.
Вчера уехал утром на работу, как всегда с чихом из-под капота на старте. Весь день ездил, ничего подозрительного не замечал. Ну почти не замечал, была небольшая посторонняя вибрация на холостых. Ближе к вечеру, как ехать домой, запустил двигатель и не переключился на газ. Двигатель начало резко дёргать из стороны в сторону, после чего он тут же заглох. Завёл ещё раз - на холостых на бензине глохнет, на газе работает. Обороты выше холостых - работает. При этом приёмистость пропала, на педаль газа машина начала реагировать очень вяло, а выхлоп начал вонять так, что аж глаза резало. Ну всё, думаю, приехали. Ошибок по ЭБУ никаких, подозреваю проблемы с ГРМ. Утром отогнал на станцию, после обеда перезванивают, говорят - починили, всё работает как часы. Причина - перескочила цепь на 1 зуб. И это при целых башмаках и нормальных натяжителях. Если завтрашнее утро меня встретит без заклинивания на запуске и без чиха во впуск/выпуск, то проблема была изначально в цепи.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
игорь в б (01.11.2019)
Старый 08.11.2019, 22:28   #23
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Итак, продолжение. Да, действительно перескочила цепь. Поэтому машина перестала тянуть на бензине, глохла на холостых и выхлоп вонял отравой. Однако не в этом была причина регулярных клинов и чихов в ресивер. Путём отключения бензонасоса вытаскивая предохранитель и работающим двигателем давая стравить давление в топливной рампе, выяснилось, что скорее всего всё же ссыт форсунка. Может быть даже две. После ночного простоя, утром машина заводилась нормально. Не прямо идеально, всё же заморозки уже бывают по ночам, но по крайней мере чихи прекратились. Почти. Вчера давление стравил не до конца, утром опять пёрнула в впускной коллектор. Значит какая-то форсунка вообще не держит бензин. И казалось бы, найти и поменять льющую форсунку не вот какая проблема. Проблема в том, что у меня стоят форсунки какие-то нестандартные. Они толстые, чёрные, вроде как сименс, но при этом в магазине такие же (толстые) продаются на 2-3мм короче чем те, что стоят у меня. Купил вслепую одну форсунку, так она без проблем не встаёт в посадочные места. Либо разница в длине всё же критичная и мне надо менять все 4 форсы на одинаковые, либо у меня тупо не вышло установить новую форсунку как положено. Причина в любом случае локализована, осталось дело за малым.

Последний раз редактировалось MaxonB; 08.11.2019 в 22:31.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 09:13   #24
Stingray Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Аватар для Stingray
 
Регистрация: 25.06.2013
Адрес: Барнаул
Авто: ГАЗ 3110 | ЗМЗ-406.20D | 2003 г.
Имя: Илья
Возраст: 28
Сообщений: 1,103

Солидарность: 538
Репутация:
87 (Абсолютный Чайник)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
менять все 4 форсы
В любом случае так и надо. Чтоб характеристика одинаковая была.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Stingray вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:08   #25
Никита Козлов Мужской
Коренной житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ R3 РАВОН"
Возраст: 72
Сообщений: 2,378

Солидарность: 102
Репутация:
679 (Наездник)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
Итак, продолжение. Да, действительно перескочила цепь. Поэтому машина перестала тянуть на бензине, глохла на холостых и выхлоп вонял отравой. Однако не в этом была причина регулярных клинов и чихов в ресивер. Путём отключения бензонасоса вытаскивая предохранитель и работающим двигателем давая стравить давление в топливной рампе, выяснилось, что скорее всего всё же ссыт форсунка. Может быть даже две. После ночного простоя, утром машина заводилась нормально. Не прямо идеально, всё же заморозки уже бывают по ночам, но по крайней мере чихи прекратились. Почти. Вчера давление стравил не до конца, утром опять пёрнула в впускной коллектор. Значит какая-то форсунка вообще не держит бензин. И казалось бы, найти и поменять льющую форсунку не вот какая проблема. Проблема в том, что у меня стоят форсунки какие-то нестандартные. Они толстые, чёрные, вроде как сименс, но при этом в магазине такие же (толстые) продаются на 2-3мм короче чем те, что стоят у меня. Купил вслепую одну форсунку, так она без проблем не встаёт в посадочные места. Либо разница в длине всё же критичная и мне надо менять все 4 форсы на одинаковые, либо у меня тупо не вышло установить новую форсунку как положено. Причина в любом случае локализована, осталось дело за малым.

Привет! Для исключения вероятной течи форсунки, предлагаю при пуске дать полный газ. Это приведёт к тому, что форсунки вообще не будут открываться, произойдёт продувка дв-ля и он должен запуститься без проблем. Что касается лёгкого вращения дв-ля без свечей. Поскольку нет большого сопротивления вращению, стартёр не подклинивает и дв-ль легко крутится. При текущей форсунке, свеча в "больном" цилиндре должна быть сырой. Кроме этого, из-за течи бензина в цилиндр, масло смывается со стенок и попадает в масло (на щупе должно пахнуть бензином). В цилиндре заметно падает компрессия и сопротивления этот цилиндр почти не оказывает. Давление в рампе однозначно должно падать! Если давление не падает, то нет и течи форсунок! Удачи.
Никита Козлов на форуме Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 20:17   #26
игорь в б Мужской
Мудрейший
Клубовец
 
Аватар для игорь в б
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: улан-удэ
Авто: газ 31105 крайслер. газ-31023 . уаз-31512продан, газ-21 1965 г.в.
Имя: Игорь
Возраст: 50
Сообщений: 5,661
Записей в дневнике: 15

Солидарность: 691
Репутация:
1325 (Любитель)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от MaxonB Посмотреть сообщение
мне надо менять все 4 форсы на одинаковые
купи их в сборе с рампой.главное чтоб контакты были не переделаны.
__________________
настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
игорь в б вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 13:53   #27
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Внезапно предположение с форсунками оказалось неверным. Поставил комплект новых форсунок, так теперь после простоя хотя бы в час её вообще хрен заведёшь, только с отключенным бензонасосом. Тупнячок на старте всё также бывает, хоть и не всегда. После старта мотор колбасит на 3.5 цилиндрах пока полностью не прогреется. Более того, старые форсунки были проверены на стенде - 3 распыляют хорошо, одна чуть более плотным веером, но тоже распыляет, все 4 держат давление и ни одна те сопливит. Если проблема не в датчике температуры ОЖ (что стоит в помпе, с проблемой запуска из-за случайно отключенного датчика я уже сталкивался), тогда остаются самые прикольные варианты - проблемы с косой или отъезжающий ЭБУ. Но диагностику при этом проходит нормально, всё показывает и никаких ошибок не выдаёт даже сразу после запуска.

Последний раз редактировалось MaxonB; 12.11.2019 в 15:29.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 16:46   #28
Валерий_3110 Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Бердск
Авто: Волга 3110i, Волга 2410(в ремонте)
Сообщений: 1,013

Солидарность: 83
Репутация:
710 (Наездник)
Re: Подклинивает при запуске

Я бы клещи взял и ток стартера померил. Такое впечатление, что ему сил не хватает коленвал провернуть, поэтому и чих может быть. Было подобное, но только на горячую. При запуске затык на первом обороте.
__________________
"в действительности
все совершенно иначе,
чем на самом деле"
Антуан де Сент Экзюпери

В русском языке есть замечательное слово из трех букв...
И означает оно НЕТ...
Но пишется и произносится совершенно по другому!

Цитата:
— Моя "Волга" никакого отношения к российскому автопрому не имеет, это машина СОВЕТСКОЙ промышленности!
Валерий_3110 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 19:51   #29
MaxonB Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Сызрань
Авто: ГАЗ 31029
Возраст: 31
Сообщений: 47

Солидарность: 0
Репутация:
2 (Ученик)
Re: Подклинивает при запуске

Цитата:
Сообщение от Валерий_3110 Посмотреть сообщение
Я бы клещи взял и ток стартера померил. Такое впечатление, что ему сил не хватает коленвал провернуть, поэтому и чих может быть. Было подобное, но только на горячую. При запуске затык на первом обороте.
Стартер кстати стоит новый, ему года нет. При подклинивании ток на него идёт действительно большой. Точное значение не знаю, но сигналка раз через три моргает поворотниками и пиликает как при севшем аккумуляторе. После старта, стрелка вольтметра сильно уходит в сторону заряда. Пробовал ставить другой аккумулятор, эффект тот же. Плюс затык бывает не всегда, а вот херовый пуск как при залитых свечах - каждое утро. Пугает то, что скоро зима, а машина живёт на улице. Она и без этой проблемы в сильные морозы бывало с третьего раза заводилась, а с такими приколами вообще страшно представить чё будет. В ближайшее время поставлю обратно старые форсунки (с ними хотя бы пуск быстрее происходил, чем с этими и машина ровнее работала) и новые датчики температуры. На местной СТО, где сегодня я побывал, проблему не решили. Тоже развели руками - все датчики показывают, диагностика ошибок не выдаёт, всё подключено, почему работает кое-как непонятно.

Добавлено через 1 час 13 минут 37 секунд
2 видоса, записанных неделей ранее о том, как происходит старт после ночного простоя. Характерного подклинивания нет, но зато есть прострелы и видно что из-за тока стартера электрика моргает.
youtu.be/CoyB42U1uxI
youtu.be/7KN23e70h6Q

Последний раз редактировалось MaxonB; 12.11.2019 в 19:56.
MaxonB вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2019, 10:23   #30
Валерий_3110 Мужской
Бывалый
Клубовец
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Бердск
Авто: Волга 3110i, Волга 2410(в ремонте)
Сообщений: 1,013

Солидарность: 83
Репутация:
710 (Наездник)
Re: Подклинивает при запуске

Не в форсах дело. Даже если они ручьем лить будут, там немного набежит. Моргание сигналки указывает на малую емкость акб или большой расход тока при включении стартера. Даже если он новый, это ни о чем не говорит. Я бы после поездки давление в рампе сбросил, чтоб убедиться, что форсунки не льют.
__________________
"в действительности
все совершенно иначе,
чем на самом деле"
Антуан де Сент Экзюпери

В русском языке есть замечательное слово из трех букв...
И означает оно НЕТ...
Но пишется и произносится совершенно по другому!

Цитата:
— Моя "Волга" никакого отношения к российскому автопрому не имеет, это машина СОВЕТСКОЙ промышленности!
Валерий_3110 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
После регулировок руль подклинивает в среднем положении. farad1 Рулевое управление 1 02.04.2013 21:06
Подклинивает ЗМ The Dealer Трансмиссия 2 01.08.2012 00:26
Подклинивает гахульку, не падают обороты (РЕШЕНО) Gumel_John 406 6 18.08.2010 00:59
[Проблема] При запуске 12,5 В Раиль Челны Электрика 33 26.02.2010 12:16
Подклинивает руль Гость Рулевое управление 5 08.04.2007 20:37


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +4.


©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования    Top.Mail.Ru