• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

слегка форсировать УМЗу

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Сейчас вроде довёл до ума систему охлаждения, никогда не греется, даже в Сочи в пробках, в горах на подъеме- поставил доп печку под правой скулой, под адсорбером и эл. вентилятор небольшой впереди, Панасоник инверторный от кондиционеров, датчик включения в верхний патрубок и включение эл, муфты, доп печки и эл. вента на панель. Правда после замены механизма ГРМ вообще стала не догреваться, хоть летом укутывай. По БК выше 75 в движении не греется, только до 80 в пробках. По стрелке итого меньше. Но теперь следующая задача- не хватает тяги по подъемах и при обгоне. Так то едет вроде неплохо- 150 на бензе разгонялся, 140 на ГБО. Но это в идеальных условиях, а если чуть подъем- сдувается сразу.... на 4ю, потом на 3ю... А если фура на подъеме впереди, то остаётся бежать сзади как жеребенку. Померил тут недавно компрессию и удивился. После покупки в 2016 весной на пробеге 140ткм была компрессия от 12,9 на первом до 12,4 на 4м. А тут, на пробеге 162ткм :
1- 12,9
2- 13,4
3- 13,4
4- 14,4. Перемерил на горячую и на остывшем, отсоединил бензонасос, продул цилиндры- примерно так же...
То ли хорошо выжег нагар который был при покупке, то ли при прогорании прокладки, когда менял по пути на море в Балаково, мне головку фрезернули неравномерно, с клином на 4й цилиндр...
Поэтому думаю совместить- проверить башку на клин, выровнять и одновременно фрезернуть ГБЦ по максимуму для форсирования, а так- же поменять распредвал на 35й уфимский (в нескольких источниках прочитал про хороший эффект для тяги и динамики). Правда ГБЦ надо проверить по седлам и направляйкам, возможно и Ну заодно шлифану впускной и выпускной, сшибу неровности и наплывы. В юности готовил раллийные машины, и на своих несколько раз доводил ДВС до ума. Эффект был.
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690
поставил доп печку под правой скулой, под адсорбером и эл. вентилятор небольшой впереди, Панасоник инверторный от кондиционеров, датчик включения в верхний патрубок и включение эл, муфты, доп печки и эл. вента на панель.
что она греет? перестал кипеть до или после замены грм?
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
4,762
Решения
1
Реакции
7,455
Баллы
814
Начни с малого, добавь ей топлива. Экономичность и тяга вещи не совместимые.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Хотя, до определённого момента, при увеличении топливоподачи, возрастает мощность со нижением относительного расхода, а потом резко расход возрастает.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Да.. такое иногда бывает.
К сожалению..:smoke:

35-й.. не слишком будет.?
"Низы" потеряешь..:)

.

Да смотрел кривую характеристик, низы практически не теряются, то есть родной момент при родных оборотах остается, а коридор момента расширяется вверх по оборотам, с небольшим увеличением момента. 35й вал для динамичной езды. Я езжу по трассе обычно 2500-3500, на обгонах 4000-4300, да и в гору иначе не едет. вообще то странновато для УМЗ4216, хорошо разгоняется только на высоких и средних (хотя от всех слышу что его конёк это низы). Поэтому в городе 3500-4000 обычное дело. Может от того, что голова уже запилена, СЖ выше...
Основная проблема- сдувается на подъемах, хроть задавись на педаль, приходится уходить на 4ю, потом на 3ю. И это почти порожняя, с 3-5ю задницами, немного барахла. Грузил тонну- почти так же едет, любит обороты.....

Добавлено через 17 минут 49 секунд
что она греет? перестал кипеть до или после замены грм?

Доп печка греет воздух улицы... Не включать же в салоне и мучать людей. Так то греться стала меньше после замены прокладки ГБЦ, видимо был микросвищ, создавал паровые пробки в башке на средних температурах, а при нагреве до 90 и выше травить свищ начинал гораздо больше- кипение.... Прокладку менял по пути на юг, вторую половину ехал почти счастливый, нагревалась только в пробках в жару, но в горах в пробках начинал закипать... боялся снова сжечь прокладку и снова шлифовать башку. А так как во время замены прокладки увидел изуродованный механизм ГРМ (пятки коромысел били не по центру клапанов, на паре коромысел вообще ямы на краю, на полдиаметра клапана, ось вместе с коромыслами синюшная, видно что коромысла покороблены. Сразу комплекта не нашлось в Балаково, поэтому собрали со старым, кое- как трегнулировали- как швейная машинка), понял что греется ещё и от него, клапанная крышка горячее остального ДВС становится сразу. В Сочи нашёл ГРМ от 2410, он один в один с 4216, так же стойки с отверстиями, в отличие от других. единственная разница- рег болты с шариками, а штанги значит должны быть с ямками. Штанги сразу не нашел, поэтому оставил свои и болты вкрутил в коромысла свои. АПосле этого стала греться резко меньше. Но это было осенью уже, да и грешил на термос, что рано открывается, поэтому на всякий случай с весны реализовал то, что давно хотел- эл. вент перед радиатором и доп печка под скулой, под адсорбером. А в жару оказалось, что и без этого не греется, даже не догревается. Эл. муфта включается только в жару в диких пробках. И принудиловка не понадобилась. А на трассе вообще держится 75С, при этом термостат закрыт. Проверял даже заменой термоса на прокладку, хватает циркуляции по малому кругу.... Вот тебе и УМЗ4216.
Но не демонтировать же теперь все приблуды. Ведь доп печка вкупе с эл. помпой- принудительная циркуляция и охлаждение везде и всегда, в тч после остановки ДВС после напряженного режима- буксование в грязи, езда на трассе долго и в тяжелом режиме, и т.д.... останавливаешь дВС, а эл. помпа и печка работает, никогда не забулькает в бачке. Я эл. помпу ставлю вот уже лет 15 на все машины, в тч иномарки- и печка эффекттивней работает, и на ХХ охаждение лучше, и после остановки ДВС снимает термические напряжения. Особенно на дизелях, да с турбиной... И ещё- у магазина можно минут 15-20 ждать жену не заводя ДВС- веса в 100кг нагретой железяки хватает для работы печки на малых оборотах.

Добавлено через 5 минут 29 секунд
511й с 53й коробкой и пару 3.54. ГБО . И будет и тяга на обгонах и ремонтопригодность и экономичность. Мотор купить у вояк.
Сейчас менять ДВС головняк.... Тем более не народной- только чз экспертизу, за приличные бабки. А тем более у вояк... что у них купишь хорошего, да с доками?
Это уж проще купить Волгу с Крысой и переставить, крысу можно довести до 170лс, но та же проблема с экспертизой. И 405, 406, 409 чз экспертризу. На мою модель ГАЗ-3221 2011гв в ОТТС только один дрыгатель- УМЗа4216

Добавлено через 5 минут 16 секунд
Начни с малого, добавь ей топлива. Экономичность и тяга вещи не совместимые.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Хотя, до определённого момента, при увеличении топливоподачи, возрастает мощность со нижением относительного расхода, а потом резко расход возрастает.

Топлива можно добавить только программно, через ЭБУ, поотключав ДК, а их два. А газ тем более- он работает манкируя ЭБУ ДВС. Не моя тема, я с ЭБУ не работал, поздно учиться и экспериментировать. Кто работает со стендами, перешивает программы, говорят что немного можно добавить, но без переделки железа это бессмысленно. В юности занимался ралли, машины готовили. Особых тайн в форсировании ДВС нет, до известно предела и пока жаба по деньгам не задушит. Из Москвича 412 вытягивали 120лс, из 2103 130 лс. Из Волги 24 на 93м бензине- 150лс. Но это всё на карбах было и в 70-е, начало 80х....
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
вообще то странновато для УМЗ4216, хорошо разгоняется только на высоких и средних (хотя от всех слышу что его конёк это низы).
Да.. странновато.:smoke:
Ты померяй кулачки.. может у тебя там 35-й уже с завода стоит.?;)

.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Это уж проще купить Волгу с Крысой и переставить, крысу можно довести до 170лс, но та же проблема с экспертизой.
"Крыса".. это мотор не для эксперементирования.
Запчасти дорогие.
Соответственно.. и эксперименты тоже.

.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
но без переделки железа это бессмысленно.
Именно.
Только многие об этом забывают.:)

.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
перед дроселем? это что то новенькое?

Каким дросселем?
просто справа у Газели под скулой есть пустой объем, ребенка можно спрятать, под АКБ, под адсорбером. Там ещё горизонтальная перегородка, я её выше поднял на 10см. Поставил салонную печку от Газели автобуса (которая раньше в перегородке низкой ставилась между 1 и 2 рядами сидений). Врезал подачу в печку с обратки малого круга, после эл. крана, а обратку с доп печки тут же рядом, через кран- шунт. Кнопку в машину. Теперь в жару, в пробках включаешь эту печку, температура перестает расти, даже эл. муфта не всегда срабатывает. Плюс эл. вент небольшой перед радиатором с датчиком в верхнем патрубке, и на всё кнопки на панель принудиловка, в тч на эл. муфту. Готов к перегреву. Но что интересно, Газель наверное с испуга от такого вооружения вообще греться перестала, наоборот мёрзнет, даже летом.
 
Последнее редактирование:

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Вот
 

Вложения

  • готовая печка снизу.jpg
    готовая печка снизу.jpg
    219.5 KB · Просмотры: 31
  • перегородка.jpg
    перегородка.jpg
    113.8 KB · Просмотры: 29
  • печка на месте2.jpg
    печка на месте2.jpg
    111.2 KB · Просмотры: 27
  • схема потоков.jpg
    схема потоков.jpg
    56.3 KB · Просмотры: 27
  • печка для примерки.jpg
    печка для примерки.jpg
    87.6 KB · Просмотры: 21
  • перегородка адсорбер.jpg
    перегородка адсорбер.jpg
    123.1 KB · Просмотры: 22
Последнее редактирование:

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Да.. странновато.:smoke:
Ты померяй кулачки.. может у тебя там 35-й уже с завода стоит.?;)

.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд

"Крыса".. это мотор не для эксперементирования.
Запчасти

Кулачки померять- надо поддон снимать или как минимум крышку толкателей. Думаю повесить индикатор на регулировочный болт и померять ход штанги. Для этого крышку снять клапанную, проще, всё равно потеплеет- зазоры регулировать.


Кто- нибудь пробовал увеличить объем рессивера ВК? Или хотя бы слышал, где именно и как присоединяют доп емкость (емкости)?
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Сгонял Газель на недельку к одноклубнику Антону. Отремонтировал ГБЦ, профрезеровал для выравнивания клина (предыдущие фрезеровки были на клин а не параллельно плоскости) и увеличения СЖ. После этого настроил газ у установщиков. Сейчас поехала веселее. Понятно греться стала немного больше, но обхожусь только штатным включением эл. муфты на 88С, без использования своих допсистем. Посмотрим что в жару будет.
Что интересно, по компу расход маленький. Средний по городу от 14,5 до 19, в зависимости от пробок. На ХХ 1,8- 1,9л. Если тошнить 80км/ч на поддержании скорости, то порядка 8-10л показывает мгновенный.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Электромуфта вторая, у первой провернулся фиксатор катушки, оборвало провод. Отремонтировал, сейчас в запасе.
То о чем писал- неравномерность компрессии, вылезло наружу. Надо же отъездил полгода, съездил на море, компрессия падала в 1м цилиндре. Стал явным звук "жевания" впереди, всё грешил на эл. муфту. К концу поездки на море стало страивать... тянет хуже. Дома померял- уже 8 в 1 горшке... Всё понятно, накрылся. ГБЦ с ремонта, видимо кольца- поршень. А осенью не смог даже в ремонт отогнать, резко появился стук и тут же чз почти пропал, потом повалил пар из глушака, думал пробило прокладку, тосол в цилиндр. При ремонте оказалось, что кольца на 1м цилиндре были треснуты, видимо они и "жевали"... Потом вырвало кусок поршня над кольцом, настучало ГБЦ, как гравировкой, проткнуло ГБЦ (жаль, только с ремонта)...
Ну да ладно, всё пробег реальный был за 200, сделали на работе капремонт- колено и цилиндры расточили (КВ шатунные по нулям, не точили, коренные 1 ремонт, цилиндры 1й ремонт). Все новое, включая ГБЦ, РВ (микротрещинки, коцики на поверхности), толкатели, штанги, усиленный маслонасос, с внутренними шестернями, как у 2110, маховик. Сейчас накатываю, пока 500км. Наверное зря не поменял шестерни РВ- заменил за 10ткм до этого, но шумит... боюсь долго не протянет.
Теперь получилось, что ГБЦ под газ, но с начальной высотой. Как то жалко было новую гарантийную ГБЦ фрезеровать...
 
Последнее редактирование:

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Прошло 9 месяцев с ремонта. Съездил на море, на обратном пути пробег приближался к 10ткм, поэтому решил "ввалить". Первый раз разогнался на широкой объездной дороге Уфы, до 140км по спидометру. Идет уверенно, но всё таки страшновато за ДВС, проехал так минут 20, пусть привыкнет. Второй раз даванул перед Че, где знак "автомагистраль", т.е ограничение 110, ехать 130 практически законно, разогнаться до 150-160- еще не лишение прав. Раскатил до 158 по спидометру, 152 по навигатору. Нагрузка при этом была примерно 600- 700кг, багажника не было. Тянет теперь конечно лучше чем до ремонта, по горизонтали разгоняется уверенно, но на подъеме разогнаться для обгона фуры- всё равно проблема, это уже конструктивно. ГБЦ перед установкой не шлифовал, не фрезеровал, всё таки новая из упаковки, жалко. А вообще то надо было хотя бы 0,5мм снять. Ну теперь ждать удачного (точнее не удачного) случая- пробой прокладки. Ну а если вообще не пробьёт? Ведь теперь у меня 3 степени защиты от перегрева:
- принудилово эл. муфты;
- передний допэлвент, хоть и слабенький, но общий фон охлаждения, ветерок создаёт. Зато не шумный, не пугать людей главным пропеллером..;
- внешняя дополнительная печка. Стоит под правой скулой, под адсорбером. Тепловая мощность примерно 2,5-3квт. Главное что она стоит в малом круге после эл.помпы, которая включается автоматически при включении этой внешней печки, те можно студить и на выключенном ДВС, одновременно с передним элвентом. Эффективность всех этих систем неожиданно потрясающая. Кнопки стоят на верхнем регистре панели бизнеса. Самая левая- допэлвент. Чувствую, что температура начала расти- включил, иногда хватает и этого. Не хватило- включил внешнюю печку. В это время идет плавное установление теплового баланса, редко когда продолжает расти темпрач. Ну тогда уж точечно, ударно- принудиловка. Все 3 вместе- на глазах резко падает. В этом году на море, в свободное время лазили по горам, в жару, без асфальта, на таких подъемах, по камням... где не разъехаться и не тронуться если что, только скатываться до удобного места. С ностальгией вспоминал свою буханку УАЗ... Вот бы тут на месте локально иметь такую. Системы защиты отрвабатывали на отлично, ни разу не дал приблизиться к 95С.
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
ГБЦ перед установкой не шлифовал, не фрезеровал, всё таки новая из упаковки, жалко. А вообще то надо было хотя бы 0,5мм снять.
ZANZAN, какая сейчас СЖ.?
На чем в основном ездишь.? Бензин, газ. ?
:)
.
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690
Сверху