Датчик давления масла ГАЗ 3110

GRooVE написал(а):

2. обернуть датчик каким-то жароотталкивающим материалом.

Нажмите для раскрытия...

только не обернуть, а поставить экран между датчиком и коллектором. а оборачивать не надо.

А энти экраны есть в свободной продаже? И встанет ли он на 406-й Евро 0?

GRooVE написал(а):

А энти экраны есть в свободной продаже? И встанет ли он на 406-й Евро 0?

Нажмите для раскрытия...

Кусок жестянки возьми, вырежи по месту, просверли отверстие под шпильку коллектора и установи под его гайку. Можно в принципе и другое место крепления найти, менее горячее.

br555 написал(а):

Двигатель каккой? У меня на 402 он стоит справа по ходу авто, ищи вот такой датчик

Нажмите для раскрытия...

Меня тоже эта зараза достала... вылетает каждые 2 месяца. решил разобраться с конструктивными особенностями данного девайса. (только это с 406 Е2)

Вот собственно как он выглядит при частичном вскрытии.









Вероятнее всего выход датчика из строя (показование им не правильного давления... в меньшую сторону) связан с загрязнением (или еще с каким нибудь задубеванием) чувствительного элемента - как бы в механизме снятия параметров ломаться не чему он предельно прост...
Ну и дальнейшее вскрытие покажет.

Дальнейшее вскрытие области с чувствительным элементом (какая то мембрана там должна быть... к которой собственно штуцер подводит масло) требует инструмента типа болгарка (пока в не зоне доступа)
P.S. если кто уже вскрывал... и изобрел методику реанимирования то отпишитесь.

Тут нечего реанимировать, от руки не откалибруешь, будет по любому врать,
там такая не равнозначная "передача", т.е от давления первая деталька смещается очень мало, но при этом смещает другую ещё больше на другом конце, видно какой ход у бегунка.
Я видел аналог, там бачунок полумесяцем ижёстко запаян, бачёнок как поплавок у карба, латунь, герметично, от давления полумесяц "надувался" стремился выпрямится на пару мм, который и передавал движение...
Так обычно в манометрах бывает.

Добавлено через 8 минут 26 секунд
Всё время забыапл спрсить, сколько не покупал, у всех из штуцера торчит изогнутая проволока, для чего она???

Вот ещё вскрытие датчика http://www.drive2.ru/l/288230376152075645/

Volgawagen написал(а):

Всё время забыапл спрсить, сколько не покупал, у всех из штуцера торчит изогнутая проволока, для чего она???

Нажмите для раскрытия...

Я эту проволочку первым делом выдернул (ну конечно на этом уже кривом датчике) вынулась она легко то есть ни к чему не подпаяна и предположительно ни за что не была зацеплена (только загнута с двух сторон - чтоб не вываливалась). Также предположительно что она является тупо уменьшителем диаметра канала чтобы повысить инертность датчика тем самым снизив его реакцию на частые и мелкие изменения давления что позволило бы увеличить ресурс - то есть снизит скорость и частоту перемещения бегунка по контактным площадкам шагового переменного резистора (пропиливающий эффект). Но это пока только предположение... более точно будет понятно после вскрытия корпуса чувствительного элемента.

Что касается калибровки то на первый взгляд сложностей не предвидится датчик тупо механический все элементы статичны (регулировать нечего).
А сама цель работы выяснить природу поломки.

Датчик приборки 3110 для ЗМЗ-402- ММ355, для приборки 3102, 2410 - ММ358. Мне как-то продали ММ355 и из-за этого при холодном пуске стрелка показометра давления ударилась на максимуме и погнулась (показометр врёт). За год поменял 2 датчика, а когда и третий накрылся это меня достало, решил разобрать датчик и посмотреть в чём причина. Оказалось окислился конец провода резистивного датчика и оторвался от контакта. Взял болгарку, отрезал крышку, припаял проводок на место, и приклеил крышку к корпусу с помощью герметика для аквариумов. Больше года отремонтированный датчик работает нормально.
rvz, Этот датчик сделан по принципу угольного резистора регулятора громкости и из-за того, что ползунок постоянно двигается по поверхности керамической подложки угольный слой быстро изнашивается и датчик выходит из строя.

Ну в моем случае (а вот номера датчика я не помню но с 406 Е2 ) резистор шаговый то есть ползунок ездит по луженым контактным площадкам а сами резисторы выполнены в стороне в виде черных треугольничков и квадратиков. Собственно такое выполнение более надежно и даже при выходе из строя нескольких контактных площадок сбоев быть не должно.

Вобщем добрался я до болгарки :crazy_pil
И так собственно вскрытие корпуса чувствительного элемента.



Сама мембрана завальцована очень серьезно... и не имеет резиновых или еще каких нибудь уплотнителей


Эксперимент по просмотру загрязнений немного не чистый... я предварительно пробовал накачать датчик водкой
но и так присутствует твердый налет в гофре мембраны (может из за того что датчик некоторое время не использовался месяца два... но штуцер перед таким хранением я затыкал колпачком)

Канал подводящий масло не однородный имеет примерно по середине утолщение.

Видно что с этой стороны заткнут втулкой.


Вот собственно и проволочка которая была вытащена самой первой... как и предполагалось ни какова контакта с мембраной она не имела.


На фото видно где у нее должен быть фиксирующий загиб (остался вполне четкий след)... до конца я ее выпрямлять не стал.
толщина проволки ~0.7mm выходное отверстие канала ~1.2mm


Так как все таки в предназначении проволочки я не разубедился то хотел сегодня ее изъять из установленного датчика (с последующей промывкой его керосином) но он бедняжка тему кажись просек и решил прописаться у меня под капотом до покупки нормального разводника (прикипел зараза и не выкручивается... грани я уже рожковым срезал).

Что касательно принципа работы датчика думаю должно быть понятно (как говорил ранее он прост) ... да и кстати если у кого есть иное мнение по переназначению проволоки то будьте добры отпишитесь.

Далее на очереди анализ отказоустойчивости датчика то есть что будет если ползунок пропилит контактные площадки.

номер датчика 2312.3829

rvz написал(а):

да и кстати если у кого есть иное мнение по переназначению проволоки то будьте добры отпишитесь.

Нажмите для раскрытия...

думаю так же- дросселирование.
воткнуть проволоку - более простой и технологичный процесс , нежели точить и втыкать калиброванный жиклёр.

rvz написал(а):

что будет если ползунок пропилит контактные площадки.

Нажмите для раскрытия...

Подогнёшь двигающийся контакт так, чтобы он елозил по не стёршейся поверхности и ещё столько же проработает, а потом ещё, короче не убиваемый датчик будет.

Здравствуйте, не подскажете? вопрос в том что вызывает подозрение у меня, указатель давления масла на приборке (31105 салон 3110) при выключенном зажигании стрелка расположена как то неестественно, практически вертикально (далеко ниже нуля). при пуске двигателя через долю секунды гаснет аварийная лампа а указатель устанавливается на верхней границе последней красной риски. Вопрос - это нормально положение стрелки при выкл зажигании?
Да и еще немного не по теме но связанное с датчиками.
поставил БК себе, смотрю на нем температуру охлаждающей жидкости - показывает 70 - это после прогрева и езды по городу, а показометр на приборке показывает чуть больше чем между 80 и последней белой черточкой - чему верить?

vovanNSK написал(а):

Вопрос - это нормально положение стрелки при выкл зажигании?

Нажмите для раскрытия...

При отсутствии напряжения на приборке стрелка лежит в самом минимуме - это нормально, нет напряжения, нет отклонения.

vovanNSK написал(а):

поставил БК себе, смотрю на нем температуру охлаждающей жидкости - показывает 70 - это после прогрева и езды по городу, а показометр на приборке показывает чуть больше чем между 80 и последней белой черточкой - чему верить?

Нажмите для раскрытия...

Найди схему проверки указателя температуры (есть в мануале, проверяется стандартными резисторами подключёнными вместо датчика), проверь сам указатель, тогда и будешь знать кому верить.

К сожалению опыт по выниманию проволочки из глючного датчика не удался (по причине смерти подопытного в результате вскрытия). Как писал ранее датчик прикипел и пришлось его откручивать ключом БАКО предварительно сняв корпус термостата (иначе ключ неподлазил).

P.S. Опыт откладывается - пока этот не закапризничает... заодно поставил термостат на 80гр. (ранее стоял на 87гр.).

Заглючил датчик давления, танаки оказалась фигня, даже протекал по закатанному вальцу, была капля но не капало, проволку в отверстии я не увидел, наверное выпала в маслоканал
Купил аналог АвтоПрибор, пока я вертел в руках и шприцем с иглой залилвал во внутрь масло, чтоб воздуха точно е осталось, незаметно выпала проволка, её так и не нашёл, хорошо что выпала внедвигателя, а то как прошлая будет засорять маслоканал. Здесь я убедился, что проволку лучше вытащить и самому выкинуть, её плохо загибают снутри и потом сама выпадает. Мне кажется смысл проволки сужать отверстие, чтобы при остановленном двигателе масло не стекало из датчика, насчёт показа давления и скорости обработки, хоть шире хоть уже -всегда значения будут одинаковы.

Volgawagen написал(а):

смысл проволки сужать отверстие,

Нажмите для раскрытия...

Так и есть, но не для того,

Volgawagen написал(а):

чтобы при остановленном двигателе масло не стекало из датчика,

Нажмите для раскрытия...

а для снижения влияния резкого изменения давления.

elvis03 написал(а):

Так и сеть, но не для того,

а для снижения влияния резкого изменения давления.

Нажмите для раскрытия...

А мне эта теория не верится, чтобы снизить резкое колебание давления надо отверстие ещё сузить. Ведь камера в датчике очень малой ёмкости, с проволокой или без показания не прыгают. Да и обороты двс это не пуля или пуск электродвигателя, обороты разгоняются и опускаются плавно и не резко. Вобщем как стрелка тахометра.

Volgawagen написал(а):

хоть шире хоть уже -всегда значения будут одинаковы.

Нажмите для раскрытия...

Вот только средне арифметическое значение измениться (за счет большего перепада амплитуд) + в масло канале давление может прыгать не только от оборотов двигателя но и от гидронатяжителей и от компенсаторов (множество мелких колебаний) да и сам маслонасос не постоянным потоком качает.

P.S. тогда установленный датчик все еще живой... но и масло я теперь другое использую.

Колебание последней цифры на дисплее, давления масла, колеблется с частотой секундной стрелки если вызывать искуственное колебание давления педалью газа. В обычной езде наблюдая значения, меняются плавно, может с проволкой было бы ещё медлительнее, глазу малозаметнее. Но то, что проволка сама выпадает 50/50, ради этого я проволоку не глядя на будущее выдерну и выкину. А если есть цель сузить отверстие, я бы между первой и второй ниткой резьбы просверлил бы поперёк оси отверстие и воткнул бы туда проволку, естественно отколибровав входное и пересечение, чтоб оставалась мизерная щель. В таком расположении поперечная проволка низачто не выпадет.

Volgawagen, Это дополнительное оборудование, работники и в итоге затраты. Для себя можешь сделать, а при массовом производстве стараются снизить себестоимость.