• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

FAQ по газобалонному оборудованию

Владимир25

Директор филиала Беларусь
Регистрация
13 Апр 2007
Сообщения
844
Реакции
5,222
Баллы
425
Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

Однозначного ответа на этот вопрос нет. Надо считать в каждом конкретном случае. Надо знать стоимость установки оборудования и прикинуть ее окупаемость, с учетом того, что, как правило расход газа больше расхода бензина на 10%. Существует мнение , что если ежегодный пробег меньше 20000 км, то ставить ГБО не стоит.

Почему это выгодно

Газ позволяет вдвое, в сравнении с бензином, сократить расходы на топливо. В среднем автовладелец проезжает на автомобиле 100 тысяч километров. Проехав это расстояние, Вы окупите расходы, связанные с установкой оборудования, и сэкономите примерно 1300 долларов США. (Здесь и далее расчеты произведены исходя из цен действительных в Белоруссии.)

Самый дорогостоящий ремонт газового оборудования составит: отечественного — 15, итальянского — 35, голландского — 75 долларов США. В то время, как ремонт дизельной аппаратуры может превысить 1000 долларов.

Автомобиль с установленным на него газовым оборудованием стоит дороже бензинового аналога примерно на 200-300 долларов США. Таким образом, деньги, потраченные на установку газового оборудования, возвращаются автовладельцу при продаже машины. Причем, продать автомобиль с установленным на него газовым оборудованием, значительно проще, чем без такового. Это особенно актуально для автомобилей оснащенных двигателями с рабочим объемом более 2000 см3.

Что касается ресурса двигателя существует две координально противоположные позиции, одни считают что пробег в 200тыс на газу смертелен для двигателя, и при приближении к этому рубежу неминуема легкая переборка мотора, особенно этому подвержены моторы концерна PSA с "заводской" установкой газа из голландии.
Но с другой стороны бытует мнение, что это не более чем редкие исключения и миф раздутый дизелистами. При надлежащем обслуживании и главное! своевременных регулировках мотор на газу возможно прослужит дольше бензинового аналога. Важно отметить что разрегулированное или слишком позднее зажигание на любом моторе приводит к тому, что смесь догорает когда уже выпускные клапана приоткрываются, что и приводит к прогоранию и газ тут не при чем.
Так же стоит отметить реальный риск высокого износа и проседания седел клапанов как это описано в статье ttp://www.metrinch.ru/statya.shtml Но не все так печально, достаточно на каждые 500-700 км. "газовых" проезжать около 30-50 км. на бензине для восстановления того самого защитного слоя на клапанах.


Одно можно сказать точно. При эксплуатации на газу значительно увеличивается срок службы масла, а так же, практически исключены нараг и прочие отложения.

Однако при покупке подержанной машины на газу (и особенно из голландии) подумайте два раза! нет три раза! нельзя быть уверенным что машина все время эксплуатировалась в идеальных условиях и производились все необходимые регулировки... газ в европе ставят обычно для жестокой экономии и врятли при этом собираются тратить лишние деньги на надлежащие обслуживание. не редки случаи когда такие машины имелли демонтированные либо неработающие бензонасосы и закоревшие баки не видевшие бензина долгие тысячи километров, сомнительно что кто-то следил за зажиганием или наличием бензина... и тем более каждые 500тыс ездил на бензине, чтобы смазать клапана...

наиболее продуманным и грамотным решением является покупка бензиновой машины с моновпрыском в оч хорошем состоянии и установкой газа самостоятельно, только в этом случае можно быть уверенным в надлежайщем обслуживании, и в том, что этот мотор не выкинет сюрпризов и будет радовать долгой эксплуатацией

Октановое число сжиженного нефтяного газа колеблется от 98 до 104 — он больше подходит для двигателей современных автомобилей, чем отечественный бензин марок АИ-92 и АИ-95.

Газ — экологически чистое топливо. Используя его, Вы выглядите по-современному — боретесь за чистоту окружающей среды.

На газовое топливо можно перевести любую машину, в которой установлен бензиновый двигатель, для этого требуется доукомплектация автомобиля специальным оборудованием, это и есть — газовое оборудование. Как правило, оно состоит из следующих элементов: заправочное устройство, баллон, магистральный трубопровод, редуктор, газовый и (при необходимости) бензиновый клапаны, блок управления газовым оборудованием, переключатель вида топлива, дозатор, смеситель (миксер). Газовое оборудование подключается параллельно штатной бензиновой системе и не влияет на работу автомобиля на бензине.

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином заключаются в следующем: Экономия. Антидетонационная стойкость. Октановое число нефтяного газа - 103-105, что практически исключает детонацию деталей двигателя. Это достоинство газа может быть особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих высокооктановый (и дорогой) бензин. Отсутствие катализаторов разрушения металлов. Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые на химическом уровне разрушают детали камеры сгорания, каталитический нейтрализатор и лямбда зонд Диффузия. Газ легко смешивается с воздухом и равномерней наполняет цилиндры однородной смесью, поэтому двигатель работает ровнее и тише. Газовая смесь сгорает почти полностью, поэтому не образуется нагар на поршнях, клапанах и свечах зажигания. Стабильность агрегатного состояния. Газ поступает в двигатель в паровой фазе, поэтому он не смывает масляную пленку со стенок цилиндров и не разбавляет масло в картере. Скорость сгорания смеси. Газ сгорает немного медленнее, чем бензин, что снижает нагрузки на поршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает «мягче». Однако это вызывает ухудшение динамики разгона (на 2-5% в зависимости от степени сжатия). Экологичность. Содержание вредных веществ в выхлопе снижается в несколько раз. В сумме все эти факторы дают ТРОЙНУЮ (и более) экономию средств на топливе, продлевают срок службы двигателя на 30-40%, масла и свечей - в два раза, и как следствие значительно снижают не только эксплуатационные, но и ремонтные затраты. К тому же газ не более опасен, чем бензин, и практически безвреден для окружающей среды. Более того, при некоторой доработке двигателя можно максимально полно использовать преимущества сжиженного нефтяного газа. Например, повышение степени сжатия двигателя до 10-11 позволяет увеличить мощность двигателя при сохранении экономичности. А установка опережения зажигания с измененными под газовое топливо характеристиками оптимизирует момент искрообразования на максимальных и минимальных оборотах двигателя. Целесообразно оборудовать автомобиль газобаллонной аппаратурой в следующих случаях: 1. При значительном пробеге (более 20 тыс. км в год) 2. При большом потреблении топлива (более 10-15 л/100 км) 3. При использовании высокооктанового бензина (АИ 95-9 4. В условиях экономической нестабильности .

Многие автомобилисты рассматривают лишь поверхностные преимущества использования газового топлива (экономия денег), забывая о других достоинствах газобаллонных систем. Что касается газовой системы, то она позволяет эксплуатировать автомобиль как на газе, так и на бензине, осуществляя на ходу переключение с одного топлива на другое прямо из салона. Следует отметить, что газобаллонное оборудование фактически дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа от движения при поломке в системе питания. К тому же, суммарный пробег на одной заправке возрастает вдвое (обычно на автомобиль устанавливается баллон с емкостью не меньше, чем емкость бензинового бака). Это преимущество особенно полезно тем, кто совершает поездки на дальние расстояния и не уверен в качестве провинциального бензина. Не стоит забывать и о противоугонных возможностях газовой аппаратуры, устанавливаемой на инжекторные автомобили: отсоединив легкосъемный коммутатор, можно надежно заблокировать подачу обоих видов топлива при попытке несанкционированного пуска двигателя. Так же положительно оценят газо-топливную систему владельцы дорогих иномарок, оснащенных впрыском топлива и каталитическим нейтрализатором. Помимо существенной экономии на высокооктановом бензине (литр АИ 98 стоит в 4.5-5 раз больше литра газа), использование газа бережет дорогую в ремонте систему впрыска и существенно продлевает «жизнь» каталитического нейтрализатора. Еще одним аргументом в пользу газового оборудования является минимальная амортизация. При правильной эксплуатации оборудования межремонтный период до замены резинотехнических изделий составит не менее 5 лет. Более того, многие детали газовой аппаратуры могут быть переустановлены на другой автомобиль, продолжая служить еще долгое время.

Разница между пропаном и метаном

Существуют два типа газового топлива - пропан и метан. Пропан - это сжиженный нефтяной газ (транспортируется под давлением 10-15 атмосфер). Метан - это природный газ (в машине под давлением 200-250 атмосфер). Из за такой разницы давления этим двум топливам требуются разные баллоны. Для пропана достаточно металлического баллона с толщиной стенок 4-5 мм, а для метана баллоны нужны гораздо толще. Это накладывает ограничение на использование метана в легковых автомобилях. Для метана требуются прочные баллоны. способные выдержать такое давление. Чтобы облегчить массу баллонов их делают металлопластиковыми. Теперь о запасе хода. В стандартный (50-ти литровый) пропановый баллон входит 40 литров сжиженного газ, расход пропана чуть (максимум на 10%) выше расхода бензина. Метан измеряется на в литрах, а в кубометрах. Кроме того у метановых установок гораздо более высокие требования к безопасности. Исходя их этого чаще всего на легковые автомобиля ставит пропановое оборудование.
 
Последнее редактирование модератором:

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
Волжанин34, если хочешь заморочится с разными настройками зажигания на газ и бензин, нужно ставить НЕавтоматический октан-корректор, что-нибудь наподобии октан-4Е - регулировка кнопками из салона, но это не особо принципиально.
 

EviL_LaugH

Постоялец
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
293
Реакции
187
Баллы
144
Народ, а я вот такую интересную штуку у себя заметил. Как известно, работа эжекторного ГБО напрямую зависит от чистоты фильтра, плотности его прилегания к карбу и отсутствии подсоса воздуха. Так вот давеча обнаружил, что если пошатать мою "кастрюлю" на карбе (она крепится в 3-х точках), то характер работы мотора на газу меняется, видимо, появляется дополнительный подсос. Как думаете, что, если на резиновое уплотнение, прилегающее к карбу, нанести тонкий слой герметика и таким образом попытаться устранить этот эффект?
 

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
EviL_LaugH, лучше не стоит использовать герметик со всем что касается карба - он очень хорошо разъедается бензом и качественно забивает каналы и жиклеры, если сомневаешся в прилегании лучше замени резинку или поставь дополнительную.

Добавлено через 5 минут 5 секунд
да уменя уже стоит гбо..отрегулировано все но пока езжу на бензине.... вот с потеплением перехажу на газ....

А какая взаимосвязь с потеплением, я сейчас плюсы газа ощущаю куда сильнее чем летом
 
Последнее редактирование:

EviL_LaugH

Постоялец
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
293
Реакции
187
Баллы
144
Ну насчет герметика - на него ведь бенз не попадет, он же исключительно сверху на плоскости для фильтра будет. Да и потом, когда на 126 карб мне сверху ставили смеситель, его по периметру обмазали, чтобы подсоса не было. В общем, посмотрю, если еще раз появится такой эффект, то гляну, что там можно сделать. Спасибо за совет!
 

EviL_LaugH

Постоялец
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
293
Реакции
187
Баллы
144
Ещё обнаружил тут "интересную" вещь, которая меня весьма встревожила: если, стоя на месте, начать трогание с нажатием на педаль газа и плавным отпусканием сцепления (обороты ~ 1500), а потом, чуть тронувшись (метр-полтора), снова выжать сцепление и отпустить газ, то двигатель, сбрасывая обороты, как бы сбросит их до значения ниже допустимого, где-то 400-500 (как бы "захлебнётся" чуть-чуть, но не заглохнув), а через секунду их восстановит и заработает нормально. Это происходит именно при нагрузке на двигатель (трогании), на месте когда газую - всё в порядке. Если же продолжить трогание и проехать метров 5, а потом сбросить - всё в норме.

Это чего? Мне винт-дозатор на шланге к карбу покрутить побольше?

Добавлено через 18 часов 23 минуты 55 секунд
После замены фильтра и промазывания привалочной плоскости кастрюли к карбу герметиком стало лучше, "сбрасывание" оборотов, тьфу-тьфу-тьфу, прекратилось. Что конкретно повлияло - фильтр или герметик, определить не могу :)

Добавлено через 3 часа 14 минут 35 секунд
Может, подскажет кто ещё такую вещь. Был у меня в комплекте ГБО указатель уровня газа в баллоне, крепится на липучке на торпеду. К нему ведут 4 провода: два белых, чёрный и красный. Если чёрный и красный предполагают, соответственно, массу и плюс, то что нужно подключать к двум белым? От мультиклапана ведёт один провод, заканчивающийся клеммой.

Вот фото всего этого хозяйства. Один из белых проподов короче (оборван) и еле-еле выглядывает из-под чёрной изоляции.

a01e2c3aa341.jpg

ba40a6b54bd3.jpg
 
Последнее редактирование:

Alter

Общительный
Регистрация
2 Фев 2010
Сообщения
44
Реакции
15
Баллы
70
Тема большущая,бегло просмотрел и не нашел похожего, потому понадеюсь на вашу доброжелательность и задам вопрос. Газ стоит обычный (эжекторный называется, кажется), оборудование lovato, а двигатель 406 инжекторный (микас 7.1). При переключении на газ (после прогрева) машина идёт ровно, но после выжима сцепления при переключении передач (т.е. не под нагрузкой) двигатель начинает раскручиваться до 2500 оборотов примерно и дальше на холостых уверенно держит планку в 2000 (на холостых, но с отпущенным сцеплением). Естественно, при этом машина мгновенно греется и прескверно громко звучит. На бензине обороты более менее соответствуют норме. Что мне посмотреть и проверить, чтобы найти причину этого явления и устранить её?
 

Alter

Общительный
Регистрация
2 Фев 2010
Сообщения
44
Реакции
15
Баллы
70
Нашел такую статью по регулировке редуктора ГБО
_http://www.autoby.biz/gbo/reduktor.php
Посмотрел на свой редуктор, нашел только один винт (№1 на картинке), предусмотренный производителем для регулировки, как я понял, и один винт от самоделкина (№2 на картинке). Совладать с обоими пока что не смог. Если холостые выставить под 1000, при подгазовке начинает захлебываться после 2000-2500, обороты падают, глохнет или почти глохнет, потом выравнивается. Если поднять холостые до 1500-2000, то в набор идёт веселее. А компромисс найти не могу.
7403db981d6d.jpg
 

Ali-xan

Знаток
Регистрация
18 Авг 2009
Сообщения
4,993
Реакции
6,219
Баллы
824
Alter, Оба винта "заводские"
Делай так: закрути/открути винт №1 до ровных холостых в районе 900-1000, затем винтом №2 регулируй скорость отклика на дроссель. после при необходимость опять подрегулируй обороты винтом №1. Покатайся, при большом расходе закрути винт №2, если тупит открути его.
 

Kurilenco

Постоялец
Регистрация
3 Апр 2008
Сообщения
186
Реакции
127
Баллы
124
Простой вопрос. Поставил ГБО(карбюратор) и двигатель тупит( в широком смысле этого слова), т.е. советы с подкручиванием винтов не нужны, регулировать умею. но проблема в том что у меня все грузовики, там все просто холостой и дозатор. 5 минут все в поряде а на 402 с о 151 карбом то вверху провал, то в середине потеря динамики. Не могу добиться бензиновых характеристик. Кто знает, есть ли разница между однодозаторным и двух дозаторным исполнением(отдельно на каждую камеру). кто встречался с данной проблемой поделитесь опытом.
 

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
Простой вопрос. Поставил ГБО(карбюратор) и двигатель тупит( в широком смысле этого слова), т.е. советы с подкручиванием винтов не нужны, регулировать умею. но проблема в том что у меня все грузовики, там все просто холостой и дозатор. 5 минут все в поряде а на 402 с о 151 карбом то вверху провал, то в середине потеря динамики. Не могу добиться бензиновых характеристик. Кто знает, есть ли разница между однодозаторным и двух дозаторным исполнением(отдельно на каждую камеру). кто встречался с данной проблемой поделитесь опытом.

есть. винт дозатора на 1-ю камеру "низы", на 2-ю "верхи", если грубо.
т.е. "совет с подкручиванием винтов".
в противном случае вопрос не понятен.
 

Алежик

Постоялец
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
814
Реакции
252
Баллы
195
Машина 94 года, когда ставили ставили ГБО не скажу, но знакомые автомеханники сказали что такого редуктора ещё не видели. "Сделано в СССР" и ниже на английском "произведенно по лицензии Италии" или что-то вроде этого. Работает нормально. Тьфу, тьфу, тьфу.
 

dimma

Постоялец
Регистрация
12 Июл 2010
Сообщения
554
Реакции
402
Баллы
195
машина начала "стрелять" В пробке когда перегазуешь но не едешь то машина может стрельнуть иногда заглохнуть.
С клапанов начни.Проверь компрессию сначала как обычно,а потом с заливкой масла в цилиндры-если в каком давление не выросло-клапан или седло горелое.А может свечки косячат.А может редуктор...Начни с самого простого. P.S.Не,с зажигания начни.
 

balsan

Постоялец
Регистрация
13 Мар 2007
Сообщения
405
Реакции
227
Баллы
175
машина начала "стрелять" В пробке когда перегазуешь но не едешь то машина может стрельнуть иногда заглохнуть.

Свечи давно менял? Возможно, тебе
лучше поставить более холодные, т.к. в пробке возможен перегрев и как следствие - калильное зажигание, или наоборот - пропуски зажигания.
 

Kurilenco

Постоялец
Регистрация
3 Апр 2008
Сообщения
186
Реакции
127
Баллы
124
Подскажите пожалуйста производителя ГБО. Из Опознавательных знаков токо логотип МЗ. Оборудование российское или белорусское. Смущает меня непонятный девайс на редукторе испарителе. Оборудование вакуумное для карбюратора. Купил с рук а названея не знаю подскажите что может быть с таким логотипом
 

Вложения

  • IMG0150A.jpg
    IMG0150A.jpg
    34.2 KB · Просмотры: 14
  • IMG0151A.jpg
    IMG0151A.jpg
    36.9 KB · Просмотры: 14
  • IMG0152A.jpg
    IMG0152A.jpg
    37.5 KB · Просмотры: 17
Последнее редактирование:
Сверху