• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема подергивания

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
Здарсти все , первая тема.
Купил я 2410 87 года-девочка по сладкой цене , в ходе ковыряния выяснилось что ковырял делетант.
Коротко- перебои на холостых и средних оборотах замечены , такое ощущение что нет искры в некий момент.
Заменил свечи бегунок крышку провода, далее катушку и комутатор , вакуумную трубку на карб ( как без нее работает не проверил).
Карб перебрал на половину , для проверки буду снимать еще раз , дросельные заслонки не подгонял идеально и прокладка нижняя неочень, но холостой держит , заводится хорошо, поплавок по штангелю выставил.
Померил компресию, во всех 8 кроме третьего, на третем 6 . Плеснул масла , по гонял и мерить-6 атм , на последнем обороте стартера как то дожало до 8 атм. такое без масла было на другом цилиндре или на двух .
Клапана не цокуют -может зажаты ?
Что еще может быть, народ говорит машина 10-ть лет стояла , надо по кататся.
Мне не нравится , что когда держишь обороты проскакивает расколбас как бы подтраивает. Карб на максимум холостой ход выставил воняет сейчас но работает чуть ровней на холостых. К карбу вопрос только один- ч то заслонки 151 пропускают, но на оборотах должно быть все в порядке ...
Зарание спасибо за ответы.
------
Еще , старый 76 бензин разбавил 92 .
-------
ПС2 , может датчик в трамблере? он меняется?
 
Последнее редактирование:

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
@mixxxxail,
А в Поиск не пробовали ? Навскидку набираем в Поиске ( подергивания дергается ) и на экране подергивания на всех движках Волги
https://forum.allgaz.ru/search.php?searchid=7633898

Форуму уже больше 15 лет все проблемы обсуждались.

Добавлено через 7 минут 27 секунд
Карб перебрал на половину

неверно - все нужно проверить.

старый 76 бензин разбавил 92 .

неверно - старый слить и свежего залить

Карб на максимум холостой ход выставил

неконкретно - на неконкретные вопросы или получите неконкретный ответ или не получите ответа вообще

Вот немного инфы:

https://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=13300
https://forum.allgaz.ru/showthread....5%F0+%E8%EB%E8+%EA%E0%F0%E1%FE%F0%E0%F2%EE%F0
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Даже на НОВОМ кар-ре, привалочная плоскость средней части кар-ра ГНУТАЯ (видно на глаз при снятом "низке"!!!). Для выправления и пришлифовки надо ПОЛНОСТЬЮ разобрать среднюю часть. Для удаления переходных трубок: вставить в трубку сверло 3мм, зажать патроном дрели и аккуратно извлечь трубку. Поставить ср/часть гнутой стороной вверх на наковальню (я использую чугунный утюг зажатый в тиски) и, через выколотку (использую длинную отшлифованную плоскость молотка) выправить плоскость. Перевернуть ср/часть и, через другую выколотку (можно использовать плоскость бойка молотка), выправить незначительные неровности. Зажать в тиски напильник со средней насечкой (№2)(400ммХ40мм) и прошлифовать плоскость до получения однородной поверхности (при забивании насечки опилками, очистить насечку кистью). Также прошлифовать плоскость камеры ускорительного насоса (УН). Рассверлить сверлом 0,5мм отверстие в распылителе УН (в двойном распылителе 0,5мм в 1-ю камеру, 0,4мм во 2-ю камеру). Это улучшает динамику разгона, "давить" на газ приходится меньше и, как результат, получается некоторая экономия топлива. После шлифовки, 3-хгранным шабером снять фаски в отверстиях п/трубок, на кромках каналов диффузоров и на кромке камеры УН. По инструкции ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ, зазор между заслонкой и корпусом д/заслонок в закрытом положении 0,03мм (толщина человеческого волоса!). Этот зазор обеспечивает "перетечку" воздуха необходимую для плавного, без провала, начала открывания д/заслонок. Работа по установке д/заслонок в ПРАВИЛЬНОЕ положение довольно кропотлива и требует терпения и внимания. Заслонки приходится смещать относительно корпуса (использовать отвёртку с пластмассовой ручкой) и подпиливать кромку чтобы получить допустимый зазор и правильное положение (подпиливание выполнять надфилем, торец которого заточен). Увеличенный зазор создаёт ПОДСОС воздуха и НЕВОЗМОЖНОСТЬ отрегулировать нормально ХХ. "Иглу" топливного клапана заменить на "иглу" от топливного клапана "UNIKAR-4". Резинки этих клапанов НЕ РАЗРУШАЮТСЯ бензином и работают годами (уровень топлива проверять и устанавливать на работающем на ХХ дв-ле. Уровень должен быть по ребро внутри п/камеры, что соответствует 21мм от плоскости разъёма). После сборки кар-ра проверить и, при необходимости, отрегулировать ПУСКОВЫЕ зазоры ВЗ и ДЗ, (пройти сверлом 9мм отверстия под шпильки крепления кар-ра). При полностью ЗАКРЫТОЙ в/заслонке, зазор между ДЗ и корпусом 1,2-1,5мм (регулируется упорным винтом на рычаге). Зазор между рычагами привода ВЗ 0,2-0,7мм (этот зазор обеспечивает открывание ВЗ при пуске дв-ля на 6мм в нижней части ВЗ). Для регулировки: отвернуть винт крепления пластины, к которой крепится тяга управления ВЗ и, изменяя положение пластины, получить необходимый зазор (в старых кар-рах длина тяги регулируется ввинчиванием-вывинчиванием тяги из бонки, крепящейся винтом к сектору). Для нормальной работы УН, после сборки кар-ра, проверить работу РЫЧАГА привода УН. Диафрагма должна начинать работать ПРИ МАЛЕЙШЕМ открывании ДЗ (добивается подгибанием нижней части рычага, в зоне контакта с кулачком на оси ДЗ). Винт-пробка впускного клапана (шарик) должен быть завёрнут до упора, р/винт УН (справа) заверните до упора, но не сильно! После ПРОГРЕВА дв-ля, винтом "качества" добиться МАКСИМАЛЬНЫХ оборотов, винтом "количества" установить 750-800об/мин. Повторяя операции с винтами, добиться УСТОЙЧИВОЙ, ровной работы дав-ля. При резком газе!, дв-ль должен набирать обороты СРАЗУ, не допуская никаких провалов! Иногда приходится подбирать УОЗ (регулировку надо делать НИЖНИМ болтом, верхний болт должен стоять напротив СРЕДНЕГО деления шкалы).
Практически на ВСЕХ трамблёрах, в том числе и новых, есть заводской дефект, приводящий к выгоранию уголька, сгоранию резистора в "бегунке", выходу из строя коммутаторов и КЗ. Проблема в том, что вывод "бегунка" НИЖЕ выводов в крышке на 3 и более мм (попадался тр-р, в котором этот зазор был более 8мм!). Для проверки положения «бегунка», на негодной крышке, аккуратно спилить верхнюю часть так, чтобы остались выводы в/в проводов. Установив такую крышку на корпус тр-ра очень хорошо виден зазор между выводом "бегунка" и выводами крышки. Для устранения этого дефекта, под "бегунок" на вал тр-ра одевается кольцо, отрезанное от шланга, внутренним диаметром 16мм (высоту подбирать по необходимости стачивая излишек на точиле). Иногда приходится вынимать вал тр-ра и немного выбивать верхнюю втулку чтобы вал опирался на втулку а не на корпус (при снятии кулачковой муфты пометить взаимное положение смещения кулачков относительно пластины центробежного регулятора (ц/р). Иначе вал тр-ра может оказаться повёрнутым на 180*. При этом надо добиться такого положения вала, чтобы между нижней упорной шайбой и корпусом был зазор 0,2--0,5мм (при маленьком зазоре, аккуратно вбивать втулку ВАЛОМ, ввернув в вал винт). Если втулка окажется повреждённой, пройти её развёрткой 12,7мм. Я подбираю такую высоту «бегунка», чтобы вывод "бегунка" был примерно посередине вывода в крышке. Уменьшая таким образом сопротивление в в/вольтной цепи, обеспечиваю максимально возможную искру на свечах и защищаю от повреждений приборы зажигания (проверено многолетней практикой). Обязательно смазать втулки вала, и механизм центробежного регулятора (при установке на вал магнита, смазать его внутри, как и весь тр-р моторным маслом). Пружинки натянуть так, чтобы площадка ц/р ПОЛНОСТЬЮ возвращалась после поворота. При этом толстая пружинка должна включаться в работу посередине ограничительного паза. Тягу вакуумного корректора (в/к) подогнуть так, чтобы при установке в/к в корпус, тяга ОДЕВАЛАСЬ на штифт диска (если штифт качается, расклепать его с обратной стороны!). Поверить целостность шинки «массы», в случае её обрыва, припаять. При сборке, шинкой сделать петельку, не позволяя ей тереться о корпус (контактное колечко шинки не должно проворачиваться. Если проворачивается – расклепать). Проверить легкость вращения подшипника, при необходимости промыть подшипник в бензине, набить его «ЛИТОЛом».
При регулировке клапанов, для вращения дв-ля на ст-ре перемкнуть ключом (13-17мм) тонкую и ТОЛСТУЮ клеммы (к этой клемме подключён "+" от АКБ)(в момент перемыкания появляется сильная искра и дв-ль начинает вращаться. Кратковременными перемыканиями подгоняешь метки. Точно совмещаешь метки, вращая дв-ль за крыльчатку вентилятора (ремень должен быть хорошо натянут!). После поднятия 2-го клапана, вращать дв-ль пока 3-й клапан не поднимется почти до верха, не дойдёт до верха на один виток пружины. При этом 5-й клапан опустится на один виток. При таком положении клапанов 3-я метка на шкиве должна совпасть с меткой на п/крышке. Это положение к/вала соответствует ВМТ. Отрегулировать 1-2-4-6 клапаны (0,4мм), повернув дв-ль на 360*, отрегулировать 3-5-7-8 клапана, (на ХОРОШО ПРОГРЕТОМ дв-ле 1-й и 8-й клапаны зазор делать 0,35мм, остальные 0,35-0,4мм). Данной методикой пользуюсь более 40 лет. Как правило, дв-ль работает ровно. Удачи.
 

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
После шлифовки, 3-хгранным шабером снять фаски в отверстиях п/трубок, на кромках каналов диффузоров и на кромке камеры УН.

В общем все понятно . Вопрос такой , трехгранного шабера нет , можно использовать обычный со вставкой ВК6 или лучше заточить трехгранный напильник?
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Обратите внимание на шланг вакуумника, идущий к коллектору! За 10 лет он наверняка высох и полопался.

Я давеча полмашины перебрал, пока допёрло, почему на больших оборотах двигатель работает нормально, а на средних и малых троит. Свечи/провода/крышку и т.д. Даже ремкомплект карбюратора заказал за тридевять земель... А он просто воздух "слева" сосёт!
Всего лишь заменил прямой штуцер в коллекторе на угловой (во избежание прецедентов), чуть обрезал и перенасадил шланг - проблему как рукой сняло! ))
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
В общем все понятно . Вопрос такой , трехгранного шабера нет , можно использовать обычный со вставкой ВК6 или лучше заточить трехгранный напильник?

Привет! 3-х гранный шабер просто удобнее, использовать можно любой подходящий инструмент. Самым лучшим, всё-таки, будет шабер из заточенного 3-х гранного напильника. Таким шабером удобно обрабатывать кромки не только круглых отверстий. Удачи.
 

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
Удача сейчас мне не помешает, после создания поста, пришел к мысли что збоит трамблер, после замены катушки и комутатора.1300р. Прочитав что не стабильно газовское электрооборудование , купил комплект 2500 без котушки 08 зажигания , так как точнее и известней-не завелся. бул разобран и перепаен датчик хола , в итоге который оказался не рабочий . Причина не удачь это дрочепыски которые ходят и кроме задавания тупых вопросов практически не чего не могут, на утро был куплен двойной комутатор1000 , но причину показала коробочка за300 рубей , что датчик хола не работает.
Собраную схему по лампочке коробочки за час настроил , пришлось даже книгу читать , какая метка , углы итд думать.На авито стробаскоп купить не успел, а за 1500 хоть сильно намучался , плюнул и не купил, жду когда приедет цеошник на развязку работать, он выставит по цене БУ сторобоскопа.
АД 1 закончился, прокатился по району , нужно паять радиатор чуток и сцепление не выжимаетс, логично машина 10-ть лет стояла.. бесил что не показывает температуру , полез чинить датчик , причем запосной с хренового хранения был от прошлого хозяина ,-палец обжог , дым был , курю схему подключения. впереди масла , тормоза , покраска перешивка салона.
Вкусил все прелести олдтаймера--------
-----

Забыл сказать , карб на шкурке притер местами легко не кривой , заслонки при шлепал , вообще стабильней с новым зажиганием но не часики, на всех режимах подергивание , может всетаки иголка под тормаживает .
завтра буду клапана и компрессию мерять. хотя машине надо дать по кататся, только жопа для трех машин одна а в волгу жена не сядет , очней она волгу сайбер отняла и торчит от нее.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Честно говоря, очень удивил!!! Нормально сделанная система зажигания на ГАЗ-2410 работает прекрасно, никаких сбоев и подёргиваний нет и в помине! На дв-ль на ХХ можно ставить "пятак" на ребро и он стоит! Система с датчиком Холла мне не очень нравится, хотя работает неплохо. Для её установки не нужно никаких приборов, в том числе, стробоскоп. В любом случае, после установки МЗ по метке, как правило, приходится подгонять МЗ по работе дв-ля, по детонации. Причин подёргиваний немного, чаще всего, причина в плохом контакте в цепях зажигания. Для начала, подать питание на цепь зажигания минуя ЗЗ, исключив таким образом все точки плохого контакта в цепи. Реже, но возможно, нарушения подачи топлива. Это может быть связано с разными причинами. Нужно знать регулярность подёргиваний, их темп, длительность, условия появления. Есть подёргивания при разгоне, есть при стабильном режиме. Подёргивания бывают плавные, бывают резкие, как при полном отключении дв-ля и резком его включении. И причины этих подёргиваний разные. Прежде, чем что-либо капитально менять, надо, всё-таки, найти причину, сам дефект. Можно заменить всё, но так и не найти и не устранить саму причину подёргиваний. Есть ли хлопки в глушитель или в кар-р, пусть даже кратковременные? Как правило, подёргивания в статичном режиме, возникают из-за неисправности питания, подёргивания в режиме разгона, чаще возникают из-за неисправностей в цепях зажигания. Клапана надо отрегулировать на хорошо прогретом дв-ле, не дольше 6-10мин! Регулировку выполнить за 2 оборота дв-ля, по 4 клапана за раз. Зазор установить 0,35мм на все клапана. Если на коромыслах есть выработка, нормально отрегулировать клапана по щупу просто невозможно. Не имея индикатора для регулировки зазора, можно попробовать отрегулировать зазоры по штангелю-колумбусу, замеряя ход коромысла над клапаном. Получается дольше, но довольно точно. Если на машине стоит диафрагменная корзина (должна стоять "лапочная", на 3 лапки), под опорный палец вилки подложить шайбу 4мм (подходит толстая шайба под гайки ГБЦ). Проверить выход штока, должен быть не менее 14мм! Если менее, прокачать воздух! Удачи.
 
Последнее редактирование:

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
Привет! Честно говоря, очень удивил!!! Нормально сделанная система зажигания на ГАЗ-2410 работает прекрасно, никаких сбоев и подёргиваний нет и в помине! На дв-ль на ХХ можно ставить "пятак" на ребро и он стоит! Система с датчиком Холла мне не очень нравится, хотя работает неплохо. Для её установки не нужно никаких приборов, в том числе, стробоскоп. В любом случае, после установки МЗ по метке, как правило, приходится подгонять МЗ по работе дв-ля, по детонации. Причин подёргиваний немного, чаще всего, причина в плохом контакте в цепях зажигания. Для начала, подать питание на цепь зажигания минуя ЗЗ, исключив таким образом все точки плохого контакта в цепи. Реже, но возможно, нарушения подачи топлива. Это может быть связано с разными причинами. Нужно знать регулярность подёргиваний, их темп, длительность, условия появления. Есть подёргивания при разгоне, есть при стабильном режиме. Подёргивания бывают плавные, бывают резкие, как при полном отключении дв-ля и резком его включении. И причины этих подёргиваний разные. Прежде, чем что-либо капитально менять, надо, всё-таки, найти причину, сам дефект. Можно заменить всё, но так и не найти и не устранить саму причину подёргиваний. Есть ли хлопки в глушитель или в кар-р, пусть даже кратковременные? Как правило, подёргивания в статичном режиме, возникают из-за неисправности питания, подёргивания в режиме разгона, чаще возникают из-за неисправностей в цепях зажигания. Клапана надо отрегулировать на хорошо прогретом дв-ле, не дольше 6-10мин! Регулировку выполнить за 2 оборота дв-ля, по 4 клапана за раз. Зазор установить 0,35мм на все клапана. Если на коромыслах есть выработка, нормально отрегулировать клапана по щупу просто невозможно. Не имея индикатора для регулировки зазора, можно попробовать отрегулировать зазоры по штангелю-колумбусу, замеряя ход коромысла над клапаном. Получается дольше, но довольно точно. Если на машине стоит диафрагменная корзина (должна стоять "лапочная", на 3 лапки), под опорный палец вилки подложить шайбу 4мм (подходит толстая шайба под гайки ГБЦ). Проверить выход штока, должен быть не менее 14мм! Если менее, прокачать воздух! Удачи.
Подергивания кратковременные с определенной частотой , клапана еще не трогал , про корзину не понял-первый раз комыряю такой мотор., отчет сделаю.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Подёргивания при разгоне или в статичном режиме? Обязательно проверить положение вывода "бегунка" относительно выводов в крышке - вывод должен быть не ниже выводов в крышке. Для проверки, на негодной крышке аккуратно спилить верх так, чтобы остались В/В выводы. Установить крышку и всё станет ясно. Если "бегунок" сидит не очень низко, не более 4-5мм, под "бегунок", на магнит, установить кольцо отрезанное от шланга с внутренним диаметром 15мм. Если "бегунок" сидит намного ниже, придётся разбирать тр-р и поднимать вал. Можно выбить вверх верхнюю втулку, чтобы вал опирался на неё или подложить под вал упорные шайбы ( 2 шайбы толщиной до 0,5мм калёная сталь и бронза нужной толщины между ними). Из-за низкой посадки "бегунка" возможны пропуски искры, отсюда и подёргивания. На крышке могут быть видны следы выгорания. Что касается корзины. Если корзина "лапочная", на корпусе будут три регулировочных болта, если диафрагменная, никаких болтов нет. Да это и так видно, лапки или диафрагма. Удачи.
 
Последнее редактирование:

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
Привет! Подёргивания при разгоне или в статичном режиме? Обязательно проверить положение вывода "бегунка" относительно выводов в крышке - вывод должен быть не ниже выводов в крышке. Для проверки, на негодной крышке аккуратно спилить верх так, чтобы остались В/В выводы. Установить крышку и всё станет ясно. Если "бегунок" сидит не очень низко, не более 4-5мм, под "бегунок", на магнит, установить кольцо отрезанное от шланга с внутренним диаметром 15мм. Если "бегунок" сидит намного ниже, придётся разбирать тр-р и поднимать вал. Можно выбить вверх верхнюю втулку, чтобы вал опирался на неё или подложить под вал упорные шайбы ( 2 шайбы толщиной до 0,5мм калёная сталь и бронза нужной толщины между ними). Из-за низкой посадки "бегунка" возможны пропуски искры, отсюда и подёргивания. На крышке могут быть видны следы выгорания. Что касается корзины. Если корзина "лапочная", на корпусе будут три регулировочных болта, если диафрагменная, никаких болтов нет. Да это и так видно, лапки или диафрагма. Удачи.
Так я зажигание с датчиком хола поставил, кстати сегодня на учет поставил машину.
А вот про корзину нормальную , думаю нужна , вин детали узнать бы...!??
Разом хочу спросить.- Если газ в пол , такое ощущение что мост задний уходит в бок , приходится подруливать- на что смотреть???
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Разом хочу спросить.- Если газ в пол , такое ощущение что мост задний уходит в бок , приходится подруливать- на что смотреть???

Привет! Скорее всего, надо смотреть резинки на рессорах. Из-за большого износа мост может разворачивать. Проверить затяжку стремянок. Удачи.
 

mixxxxail

Освоился
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
47
Реакции
1
Баллы
49
фасочки снял с баробанов подвел эксцентрики ,заменил главный заменил БСК на дот 4 , появился увод при торможение
be965b75e0.jpg
 
Сверху