Яндекс.Деньги: 0Р
Хостинг.Счет: 80Р
3% (80/ 3000)
Оплачено до: 04 ноября 2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Ушел из жизни наш Розен... Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > Крайслер

Крайслер Все по двигателю Крайслер

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2018, 23:29   #31
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Ynikod Посмотреть сообщение
так соседний форум по волгам
Какой "соседний".?
Дай ссылку.. они не запрещены.

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 23:35   #32
Ynikod Мужской
Бывалый
 
Аватар для Ynikod
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Самарканд
Авто: 3110.406.гбо метан
Возраст: 32
Сообщений: 1,108

Солидарность: 583
Репутация:
88 (Абсолютный Чайник)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Gaz-24.com
Ynikod вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 15:56   #33
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 840

Солидарность: 44
Репутация:
241 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
"в мозгу" вроде все получилось.. можно сделать.
Делай ! Моя будет посмотреть. Себя будет научить! Фото обязательно! Моя будет ждать!
Удачи!

Добавлено через 20 минут 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Ynikod Посмотреть сообщение
разницы большой не почувствовал
А какую разницу ты ожидаешь ? Будет в пределах 09.-1.1 кгс/см прирост, не более.
Чтоб замерить разницу, надо через тройник на входе в голову ставить манометр : при открытом радиаторе и при закрытом, и сравнивать показания при одной и той же температуре.Тогда будет ясно. Ты так делал ?
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 18:30   #34
Ynikod Мужской
Бывалый
 
Аватар для Ynikod
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Самарканд
Авто: 3110.406.гбо метан
Возраст: 32
Сообщений: 1,108

Солидарность: 583
Репутация:
88 (Абсолютный Чайник)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Так у меня и без радиатора на хх 1.3-1.5 держит,
заморочится хотел ради чего ,у нас сильная жара что-бы масло сильно не перегревались,и плюс думал что до 2 поднимется давление. По давлению разницы не было ,а вот температура масла какая была с подключенным и без радиатором незнаю.
Ynikod вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 20:44   #35
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

@Игорь 31, мне вариант с полнопоточным радиатором нравиться больше, чем вариант с теплообменником.
К тому же он технически проще..

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 22:19   #36
Ynikod Мужской
Бывалый
 
Аватар для Ynikod
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Самарканд
Авто: 3110.406.гбо метан
Возраст: 32
Сообщений: 1,108

Солидарность: 583
Репутация:
88 (Абсолютный Чайник)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

у всего есть плюсы и минусы,я за теплообменник
Ynikod вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 22:24   #37
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

@Ynikod, радиатор более эффективен..

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 00:37   #38
Ynikod Мужской
Бывалый
 
Аватар для Ynikod
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Самарканд
Авто: 3110.406.гбо метан
Возраст: 32
Сообщений: 1,108

Солидарность: 583
Репутация:
88 (Абсолютный Чайник)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

каждый останется при своём мнение
Ynikod вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 15:43   #39
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 840

Солидарность: 44
Репутация:
241 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Ynikod Посмотреть сообщение
я за теплообменник
Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
радиатор более эффективен..
Парни, я не сомневаюсь ни на грамм в Вашем уровне знаний и опыте, но поясню, и для себя тоже, ещё раз : у маслорадиатора и у теплообменника разные задачи и работают они по разному, т.е.
- теплообменник не даёт повышение температуры масла в среднем более 80-ти градусов. На повышение давления это не влияет, но влияет на ресурс масла;
- маслорадиатор в заводском варианте снижает температуру масла в поддоне, но вызывает уменьшение давления в маслосистеме, т.к. работает на "открытую трубу".
В моём варианте маслорадиатор с термоклапаном ДОЛЖНЫ обеспечивать подвод охлаждённого масла в систему смазки под давлением. Но вот подаётся ли ? - у меня пока большие сомнения. Я пока досконально не знаю устройство Крысячего мотора и его возможностей, но теоретически, масло в маслорадиаторе в моём моторе стоит. Поэтому эффекта как бы и нет. Причину отсутствия эффекта я как бы для себя определил, %-тов на 51, но это тема отдельная. ( Чувствуешь себя как тот пёс, который стоит перед стеклянной витриной , за которой лежит здоровенный кусок мяса. Осталось только раскрыть пасть и ... А стекло не даёт. И он не понимает почему - всё есть, всё видно, а схватить - не даёт непонятно что ! ) Но чувствую, что сделать можно.
Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
вариант с полнопоточным радиатором ... технически проще.
С маслорадиатором мы добавляем объемы и магистрали под давлением, снаружи двигателя. При различных ситуациях возможно их повреждение, потеря масла и выход мотора из строя. Надёжность в этом случае снижается.
С теплообменником дополнительные легкоуязвимые наружные объёмы и магистрали отсутствуют - маслофильтр крепится через корпус теплообменника и всё . Думаю, что это надёжнее.

Цитата:
Сообщение от Ynikod Посмотреть сообщение
я за теплообменник
Если я буду ставить теплообменник : у него два патрубка на 18 мм - входящий холодный и выходящий горячий. Масло охлаждается СО, поэтому берём наиболее охлаждённый антифриз от нижнего бачка радиатора и пускаем его на вход установленного ниже основного радиатора , в радиатор теплообменника. Выход с него на вход теплообменника, выход с теплообменника в патрубок, с которого помпа засасывает охлаждённую ОЖ.
А радиатор теплообменника я бы взял от КАМАЗа - трёхрядный, 300 мм в высоту и 900 мм в ширину, патрубки на 18 мм., хоть и стоит у нас 2700 руб. Вот он бы охлаждал как следует - если из нижнего бачка входит 80 градусов, то после него былоб градусов 50. При подходе к вкладышам масло нагревалось бы гадусов на 25-30, итого 80 градусов в парах трения - самое то. А ведь у мотора ЗМЗ-24 в коренных вкладышах температура доходит до 130 град. С ! Это так, примерно. Эффект будет обязательно.
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.

Последний раз редактировалось Игорь 31; 11.09.2018 в 16:18.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 16:46   #40
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
маслорадиатор в заводском варианте снижает температуру масла в поддоне, но вызывает уменьшение давления в маслосистеме, т.к. работает на "открытую трубу".
Заводской вариан ПЛОХОЙ.
Я имел ввиду ПОЛНОпоточный радиатор.

.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
С маслорадиатором мы добавляем объемы и магистрали под давлением, снаружи двигателя. При различных ситуациях возможно их повреждение, потеря масла и выход мотора из строя. Надёжность в этом случае снижается.
Если сделать все "по уму".. на резьбах и гидравлических шлангах (которые, кстати, легко держат 300ат), то никакого снижения надежности не будет.
А если штатный радиатор и шлангочки на хомутиках.. то ДА.. тут о "надежности" говорить не стоит.
В любой момент можешь остаться без масла.. со всеми вытекающими.
.

Добавлено через 11 минут 21 секунду
Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
А ведь у мотора ЗМЗ-24 в коренных вкладышах температура доходит до 130 град. С !
Откуда такие данные.?
Или предположение.?

Я год мониторил т-ру масла (точка замера.. подающая трубка из маслонасоса в маслофильтр).
За все это время т-ра масла только один раз превысила 100 градусов.
На улице было +35.. и ехал я по трассе около 110-120км/ч.
Все остальное время т-ра масла в среднем на 5 градусов превышала т-ру ОЖ.

Если вникнуть в "суть конструкции".. то сам по себе ДВС уже является для масла прекрасным теплообменником.


.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)

Последний раз редактировалось Крым; 11.09.2018 в 16:47.
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 17:00   #41
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 840

Солидарность: 44
Репутация:
241 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
Заводской вариан ПЛОХОЙ.
Согласен полностью - ГАЗовцы не решили вопрос перегрева масла, а обошлись "малой кровью" или по принципу и так сойдёт!
Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
Я имел ввиду ПОЛНОпоточный радиатор.
Я тоже думал над полнопоточным , и не раз. Но останавливала одна вещь - термоклапан должен работать наоборот или точнее несколько по другому: - при зимнем холодном пуске масло не должно идти через радиатор;
- летом у прогретого мотора всё масло должно идти через радиатор .
Заводская конструкция термоклапана не позволяет сразу поддерживат такие режимы. Надо будет переделывать.
На 402-ром моторе несколько другие каналы, чем на Крысе. И где и какой приоритет и первоочерёдность смазывания по узлам я пока тоже хорошо не знаю по своему мотору.

Добавлено через 9 минут 19 секунд
Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
Откуда такие данные.?
Раньше был такой Ленинградский журнал "Двигателестроение". Там была статья об испытаниях масел на ЗМЗ-24 в НАМИ, тема была о ресурсе масел и влияния температуры. Помню оттуда.
Так у тебя трубка уже снаружи - на 2-3 градуса уже охлаждение. Я же говорил о температуре между коренной шейкой и вкладышем.

Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
Если вникнуть в "суть конструкции".. то сам по себе ДВС уже является для масла прекрасным теплообменником.
Это у тебя теплообменник. У меня - нагреватель масла! Во!
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.

Последний раз редактировалось Игорь 31; 11.09.2018 в 16:58.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 17:09   #42
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
Я тоже думал над полнопоточным , и не раз. Но останавливала одна вещь - термоклапан должен работать наоборот или точнее несколько по другому: - при зимнем холодном пуске масло не должно идти через радиатор;
Полнопоточный маслорадиатор + термоклапан, - вот идеальный вариант.
Т.е. полная аналогия с системой ОЖ.
Канеш, конструктивно ЭТО должно быть выполнено иначе.. ибо давления в маслосистеме на порядок выше.

Чем мне не нра теплообменник.?
Он не дает возможности охладить масло до заданного значения.. а только поддерживает т-ру на уровне с температурой ОЖ.
Т.е. если в жару ОЖ 95 градусов.. то и масло будет не ниже этой температуры.

Радиатор же, даже в 40 градусную жару, теоретически может охладить масло до тех же 40 градусов.. По факту, думаю, будет охлаждать градусов до 60.
Что самое ТО..

Поэтому вариант с радиатором мне нравиться больше.
А если еще и термостат добавить (кстати, почему нельзя использовать волговский для ОЖ на 72 градуса ? ), - так это будет вообще СУПЕР.

.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
Так у тебя трубка уже снаружи - на 2-3 градуса уже охлаждение.
Не существенно.
Цифры в "пределах погрешности измерения"..

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (11.09.2018)
Старый 11.09.2018, 17:15   #43
Ynikod Мужской
Бывалый
 
Аватар для Ynikod
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Самарканд
Авто: 3110.406.гбо метан
Возраст: 32
Сообщений: 1,108

Солидарность: 583
Репутация:
88 (Абсолютный Чайник)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

Надо в картере датчик ставить и там Мерить
Ynikod вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 18:15   #44
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Крым, Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,826

Солидарность: 378
Репутация:
253 (Чайник со свистком)
Re: Термоклапан маслосистемы для Крайслера

@Ynikod, какой смысл городить огород.?
Разница между т-рой масла "на трубке" и "в картере" будет максимум 1-2 градуса.
Где проще, - там и поставили.


.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка маслосистемы. СЕО 406 0 03.07.2017 15:36
АКБ для Крайслера _Евгений Крайслер 224 04.01.2015 01:20
Термоклапан arpsoa Жидкости 210 17.03.2014 13:42
ГУР Крайслера stalker441 Крайслер 88 18.11.2013 07:55
масляный термоклапан на 406.2 Алексей_26 406 22 08.07.2009 17:48


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования