электро турбина на ЗМЗ 406 : тема для размышлений

Постоянный наддув- бредовая идея, все турбоагрегаты(будь то турбины или приводные компрессоры) жестко привязаны к числу оборотов двигателя, поскольку разные режимы требуют разного объема и соотношения смеси.

ну а в чем проблема привязать наддув к оборотам то?)) и на разных режимах создавать разное давление, я так думаю все данные по режиму работы двигла можно с того же ЭБУ вытянуть при желании

Добавлено через 1 час 15 минут 22 секунды
"турбины или приводные компрессоры) жестко привязаны к числу оборотов двигателя, поскольку разные режимы требуют разного объема и соотношения смеси." - вообще то , если мне не изменяет память, типовая турбина раскручивается выхлопными газами, следовательно там практически прямая зависимость оборотов турбины от оборотов двигателя, и соответственно производительность турбины так же линейна.

"Постоянный наддув- бредовая идея" - постоянна величина избыточного давления во впускном коллекторе и опять же увеличить ее или уменьшить не составит больших проблем

ИМХО, больше проку будет от грамотной настройки ЭБУ, и доводки впускного и выпускного тракта. Это - если целью ставить увеличение мощности.
Если цель - собственно установка турбины, то ничего не поделаешь - придётся ставить турбину.

Dimazz написал(а):

и создать в впускном коллекторе постоянный воздушный подпор .... что думаете?

Нажмите для раскрытия...

Однако, ставить перед ДМРВ, т.е. дополнительный ресивер. А уж потом пусть электроника бензин подаёт по факту воздуха.

Dimazz написал(а):

вообще то , если мне не изменяет память, типовая турбина раскручивается выхлопными газами, следовательно там практически прямая зависимость оборотов турбины от оборотов двигателя, и соответственно производительность турбины так же линейна.

Нажмите для раскрытия...

Привязана то к выхлопным газам, но обороты ее не жестко завязаны с оборотами двигателя. Скорее они завязаны с количеством выхлопных газов.

Турбина - обычно от выхлопных газов (встречался и колхоз - турбина с приводом от коленвала), причем так, чтобы производительность по воздуху была избыточной примерно к 2500 оборотов, потом срабатывает сброс излишков - управляется контроллером наддува. На низких оборотах возможна турбояма (провал).
Компрессор - привод от коленвала (других не встречал). Сброс тоже вроде есть. На низких оборотах момент просто ломовой, дальше не так хорошо, но лучше чем ничего.
На фольксвагене скрестили турбонаддув, приводной компрессор и непосредственный впрыск в камеру сгорания на бензомоторе 1,4 л. Мощность 140 или 170 сил (2 модификации). Вот такое нужно колхозить!
По поводу турбины с электроприводом: обороты крыльчатки (на заглушенном двигателе) будут постоянны, давление тоже. Пускаем мотор. Давление падает (возможно уйдет в разряжение) электротурбина возможно компенсирует сопротивление фильтра (уж лучше тогда нулевик воткнуть) . Трогаемся и набираем обороты - вот тут то уже эту турбину будет не электромотор крутить а двигло всасываемым воздухом
Все зависит от мощности электромотора - ИМХО нужен мотор как на стартере или мощнее, да еще и редуктор к нему (обороты крыльчатки очень большие нужны) и контроллер к нему мутить (к мотору).
Мне кажется, что вся эта затея нежизнеспособна.

По поводу турбины с электроприводом: обороты крыльчатки (на заглушенном двигателе) будут постоянны

зачем крутить турбинку на заглушеном движке???????

На турбонадув идёт 7 киловат мощности твоя идея бредовая или привод от ремня или от выхлопа. От турбины не какой экономичности не достигается дурбину ставят для увеличния мощности и на расход ни кто не смотритю Был бы дизель тем турбонадув полезен он расширит рабочий диапазон двигателя

1.Электро "турбины" давно продаются.Ставятся прямо в трубопровод.Диаметры разные-и для Тазов и для Волг.
Как правило их снимают,так-как воют неимоверно.
2 Если очень хочется почесать руки-к турбине пылесоса приклепляешь генератор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Со штатного генератора выводишь 3 провода-те,которые идут на диоды.
На этих проводах-3-х фазное переменное напряжение.Частота этого напряжения зависит от оборотов двигателя.

Подсоединяешь эти 3 провода на "новый" генератор-к тем-же диодам.
На "новом" генератореудаляешь РР и подаёшь на щётки напряжение через тумблер.

РЕЗУЛЬТАТ-"новая" гена работает как электромотор.Обороты этого мотора равны оборотам штатного гены.
Включение "мотора" производится подачей 12 вольт на щётки!

Электротурбины обычно во всём диапазоне оборотов и не работают. Их включают только в режиме газ в пол. Самая распространённая - ERAM. Жрёт около 2х кВт. По прибавке мощности, так себе. С турбтной или компрессором не сравниться. Достоинство, легко устанавливать.

Вот для начала надо купить генератор нормальный. А электротурбина мне кажется лохотрон тема миллион раз обсуждалась и кроме сопротивления на впуске на нормальных оборотах она ничего почти не даёт лучше грамотно перебрать двиг, собрать выпуск на трубе побольше, настроить ЭСУД-это даст больший результат

Dimazz написал(а):

По поводу турбины с электроприводом: обороты крыльчатки (на заглушенном двигателе) будут постоянны

зачем крутить турбинку на заглушеном движке???????

Нажмите для раскрытия...

Типа-оставляю фары включёнными и иду домой спать?
Dimazz-Зачем ты оставляешь фары ,включёнными,на ночь?

Добавлено через 4 минуты 33 секунды

Dimazz написал(а):

давным давно нашел в инете статейку про то как умельцы турбировали москвича))) посредством установки центробежного воздушного насоса снятого с пылесосного агрегата, привод осуществлялся ременной передачей, то есть если и был воздушный подпор, то совсем небольшой, но еффект, как говорили был положительный, и со стороны динамики и стороны экономичности. Вопрос, а если сие чудо кулибиных прилепить на 406-й двиг, ток привод сделать не механический , а электрический (есть на свете бодрые электро моторчики ) и создать в впускном коллекторе постоянный воздушный подпор .... что думаете? :focus:

ссылка на тему про москвича _____http://v-auto.net/forum/57-444-1

Нажмите для раскрытия...

Что думаете? Вопрос не правильный.
Что Ты думаешь? Если,конечно,думаешь?
Статейку почитал?
СВОЁ мнение у тебя есть?
Порыскай в инете,почитай ещё статейки-и выложи нам СВОЁ мнение по этому вопросу.
И мы,все дружно,скажем тебе СПАСИБО!!

arpsoa написал(а):

Типа-оставляю фары включёнными и иду домой спать?
Dimazz-Зачем ты оставляешь фары ,включёнными,на ночь?

Добавлено через 4 минуты 33 секунды



Что думаете? Вопрос не правильный.
Что Ты думаешь? Если,конечно,думаешь?
Статейку почитал?
СВОЁ мнение у тебя есть?
Порыскай в инете,почитай ещё статейки-и выложи нам СВОЁ мнение по этому вопросу.
И мы,все дружно,скажем тебе СПАСИБО!!

Нажмите для раскрытия...

почитай внимательней весь пост.... фары я выключаю....
а на тему своего мнения.... я просто попытаюсь сей агрегат собрать и поставить , а что из этого получиться - будем посмотреть потом....

Можно ченить типо этого попробовать!

http://www.tuning-garage.ru/forum/viewtopic.php?t=1873

http://auction.ua/item/3580188-Elektroturbina.htm

EzDuN написал(а):

Можно ченить типо этого попробовать!

http://www.tuning-garage.ru/forum/viewtopic.php?t=1873

Нажмите для раскрытия...

Зачётно, особенно понравилось как на видео показывают надув по манометру при заглушенном моторе!!! Интересно, они его хоть заводить-то пробовали и мерять давление.....тьфу, т.е. разряжение, ибо давления там никакого не будет!

Вот ведь иностранцы дебилы - им такую схему предлагают, а они всё "турбонаддув, компрессор... То-то "немцы" да "японцы" такие дорогие, вот приспособили б себе наддув от пылесоса "Вихрь" - глядишь и они бы подешевели бы. Да и моща бы у них попёрла б! Ну чё за инженеры у них!

по поводу всех пылесосов, что бы понять есть понт или нет, хоть даже прибавка в 0.1%, у каждого вентилятора есть заявленный воздушный поток, который он прокачивает. наш мотор 2.4 литра, 5000 оборотов... тоесть 6000 литров в минуту жрет мотор... правильно посчитал ? вот и подбирайте мотор, что бы больше накачивал

iillyyaa2 написал(а):

наш мотор 2.4 литра, 5000 оборотов... тоесть 6000 литров в минуту жрет мотор... правильно посчитал ?

Нажмите для раскрытия...

Обычно в подобных случаях требуется компрессор производительностью 0,75-1 л/об (_http://www.eaton.com/EatonCom/ProductsServices/PerformanceProducts/Products/Superchargers/index.htm)

xxil, ну тут вроде хотят делать электро, так что связи механической с оборотами двигателя не будет, по этому нужно, что бы электромотор мог накачать такой объем, иначе он будет работать не на всём диапазоне..