• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

РЕШЕНО Проблема регулирования напряжения в бортовой сети!

XiTReЦ

Общительный
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
59
Реакции
6
Баллы
85
Машина декабрь 2007 года. Двигатель крайслер мозги Моторола. Проблема в мерцании фар и всех приборов. ВСЕ темы (похожие на эту я читал). ВСЕ контакты в норме и везде. Вопрос в следующем: Каким образом осуществляется регулирование напряжения в бортовой сети при ОТСУТСТВИИ датчика температуры акб!??? Если он есть, то понятно как. А вот если его НЕТ!!!! В книге есть 2 электрические схемы. На одной его нету, и из нее НЕ понятно, как осуществляется регулирование напряжения. А в другой он есть и там всё понятно. ПОМОГИИИИТЕЕЕЕ!!!!!!!!! Мучаюсь уже 5 месяцев с этой проблемой. И вот ещё что. Что является источником ОПОРНОГО напряжения для реле регулятора (который стоит в мозгах) как раз при отсутствии датчика температуры АКБ.:help::help::help::help::help::help::help:
 

Казбек 26

Постоялец
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
712
Реакции
116
Баллы
155
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

XiTReЦ, У меня тоже мерцали кто то из ребят на форуме подсказал убавить яркость подсветки приборов. попробывал и не мерцает. Не знаю как это связано но реально помогло. А так думаю что проблема может быть в РР то что стоит на ланжероне в р-не абсорбера
 

Grishka

Постоялец
Регистрация
20 Май 2012
Сообщения
936
Реакции
105
Баллы
175

XiTReЦ

Общительный
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
59
Реакции
6
Баллы
85
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

Да. Это не причем. Я уже пробовал...Проблема заключается в том, чтобы понять... как происходит регулирование напряжения... Ведь датчика АКБ нету... есть вероятность, что оно регулируется от датчика температуры наружного воздуха... но НЕТ... я только что его на работающем моторе отключил... эффекта "0"...! И причем температуру за бортом климат как показывал так и показывает... СТРАННО!!! Заглушил, запустил (думал может показания запомнил в пзу или ещё куда-то), эффекта "0". Вопрос.... нахрена там этот датчик, если он ни на что не влияет... и как тогда и чем измеряется температура за бортом...!? :(:wall:
 

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
Последнее редактирование:

XiTReЦ

Общительный
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
59
Реакции
6
Баллы
85
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

И что толку??? Там нет НИЧЕГО, чтобы могло бы мне помочь... Я ж написал выше, что все уже перечитал... А выносное РР на мотороле делать НЕ буду. Это колхоз!!! Тем более, что мозги этого не поймут!:bayan:
 

zax

Постоялец
Регистрация
19 Ноя 2010
Сообщения
191
Реакции
45
Баллы
109
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

и как тогда и чем измеряется температура за бортом...!?
датчиком установленным перед радиатором.Это для ЭБУ.

температуру за бортом климат
датчик в левом зеркале зад. вида.

Проблема заключается в том, чтобы понять... как происходит регулирование напряжения
Как сказал один знакомый- ох....но оно происходит. Вообщем как и в других авто, но с учетом температуры АКБ- чем теплее АКБ тем меньше зарядное напряжение,и наоборот.Нет датчик, поставь вместо него резистор 5-6 килоом.
 

ocroman

Общительный
Регистрация
16 Янв 2010
Сообщения
87
Реакции
20
Баллы
85
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

Проблема в мерцании фар и всех приборов.
Таже история, разобрал генератор и увидел что одно кольцо под щеткой стерто почти на нет, думаю из-за него.

Добавлено через 44 секунды
мерцание только на холостых
 
Последнее редактирование:

XiTReЦ

Общительный
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
59
Реакции
6
Баллы
85
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

датчиком установленным перед радиатором.Это для ЭБУ.


датчик в левом зеркале зад. вида.


Как сказал один знакомый- ох....но оно происходит. Вообщем как и в других авто, но с учетом температуры АКБ- чем теплее АКБ тем меньше зарядное напряжение,и наоборот.Нет датчик, поставь вместо него резистор 5-6 килоом.

Для ЭБУ понятно. Для климата спасибо :) НЕ знал... А резистор НЕ поможет. Регулирования по факту нету... Если кто не согласен со мной, пишите в личку, всем отвечу и объясню... (http://vk.com/xitrez).:yes2:

Добавлено через 2 минуты 57 секунд
Таже история, разобрал генератор и увидел что одно кольцо под щеткой стерто почти на нет, думаю из-за него.

Добавлено через 44 секунды
мерцание только на холостых

Не. У меня другая история... дело в контактах на блоке двигателя (дгут от ЭБУ) и соединительная колодка 53 по эл.схеме она ведет +12 В от АКБ на мозги, там контакта НЕ было. Если у кого-то есть такие проблемы, пишите в личку, всем помогу, чем смогу :) Нашел оооочень хорошую литературу по нашему авто и письма ОАО "ГАЗ". в них много интересного есть... :gaz_love: http://vk.com/xitrez

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Прошу админов закрыть тему. Проблему решил самостоятельно... Всё дело было в контактах колодки 53. ВСЕМ спасибо, кто откликнулся и чем-то попытался помочь!!! СПАСИБО ВАМ!!!!!!:gaz_love::gaz_love::gaz_love:
 
Последнее редактирование:

Николав36

Постоялец
Регистрация
4 Окт 2012
Сообщения
445
Реакции
23
Баллы
119
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

было все тоже самое было,крыса 105 моторолла, перезаряд был до 15в,мерцание и все такое,открываешь капот становишься лицом к движку правый дальний угол висят два стыка проводов(колодки)один черный другой штук 5 проводов соединяет,отключаешь аккум берешь очиститель для карбюраторов разъединяешь эти две колодки и чистишь их ,несколько раз по вставляй повытаскивай,и все наладится и так раз в 2 месяца и заряд будет 13.8 - 14.0
 

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
Скачки напряжения (Крайслер, ЭБУ Моторолла) - решение проблемы !!!

Всем замученным этим недугом посвящается...
___________________________________________________

Суть проблемы известна многим Крайслероводам с ЭБУ Моторола:
- Плавающее напряжение, особенно под нагрузкой
- скачки в ботовой сети на +/- 3-4 вольта,
- мерцание фар
- мерцание приборной панели
- неровный гул печки в такт мерцанию
- неровные обороты ДВС в такт мерцанию

предложения звучали тут разные:
- кто-то предлагал сделать подсветку панели потемнее )))
- кто-то колхозил отдельный регулятор
- кто-то чистил колодки на ЭБУ
все вышеперечисленное помогало с разной степенью надежности.

Собственно и меня эта беда не миновала. Мучился я довольно долго, года 3, вплоть до прошлой субботы. Короче я наведался к автоэлектрику одному (респект ему) с целью поиска причин обрыва в цепи ДПРВ (тоже замучил сабака).. и как-бы заодно попросил посмотреть в чем же причина скачков напряжения...

Дальше все было настолько просто что даже не верится:
Электрик снял замеры напряжения на + контакте АКБ - показало 14 в.
Долее снял замеры на силовом контакте генератора - показало 16 В.

Клему АКБ и и силовой контакт соединяет... все один весьма толстый провод. Сняли замеры повторно.. в начале провода 16 в конце на клеме АКБ 14.. в проводе терялось 2 в.

Как говорил один мой знакомый электрик: "Чудес не бывает - бывают плохие контакты" )))) - и точно - внимательный осмотр показал что наконечник провода, что подсоединяется болтом к свинцовому зажиму на АКБ, существенно окислился.

Долее следовала очистка болта и контакта, обработка специальным очистителем контактов Mannol "Contact Cleaner", После сборки замеры показали 14 в в начале провода и 14 на клеме АКБ.
Также были обработаны очистителем контакты и все колодки и разъемы, включая на ЭБУ (что возможно также важно поскольку в некоторых постах люди писали что именно эта процедура им помогла).
Собственно и все.

Далее эксплуатация машины показала что прежних постоянных скачков от 12,5 до 16 в не осталось, максимальные колебания в покое составили +/- 0,1 Вольта, что считай очень даже не дурно.
Ушло мерцание фар, мерцание панели, плавающие обороты, все стало работать ровно и без нареканий. Причиной скачков видимо являлось то обстоятельство что генератору приходилось постоянно "догонять" вольтаж АКБ до 14 в, компенсируя потерю в 2 в в проводе поднятием подаваемого напряжения до 16... все оказалось банально и просто.

Небольшие скачки только остались когда подключаешь новую нагрузку - например включаешь фары - система дает 3-5 импульсов с повышение на 1-1,5 вольта а потом выравнивает напряжение к 14 в. и успокаивается.

ЭБУ (видимо в зависимости от заряда АКБ) устанавливает напряжение 13,9-14,1 В либо 14,2-14,4 в. Подключение нагрузки кратковременно всколыхивает напряжение и потом оно снова возвращается в данные диапазоны. Повышение оборотов перестало существенно влиять на вольтаж

Уже как 3й день катаюсь довольный как слон. :drinks: ) осталось только победить ДПРВ )
_____________________________________________

Пост создал отдельной темой - поскольку общая тема про плавающий вольтаж отчего-то закрыта...
 

Вложения

  • DSC_1119 +.jpg
    DSC_1119 +.jpg
    143.8 KB · Просмотры: 496
  • DSC_1120 +.jpg
    DSC_1120 +.jpg
    111.2 KB · Просмотры: 462
  • DSC_1115 + 13,9.jpg
    DSC_1115 + 13,9.jpg
    92.6 KB · Просмотры: 440
  • DSC_1117 + 14.jpg
    DSC_1117 + 14.jpg
    96.1 KB · Просмотры: 416
  • DSC_1118 + 14,1.jpg
    DSC_1118 + 14,1.jpg
    95.5 KB · Просмотры: 407
Последнее редактирование:

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
Да и хотел кое что добавить по поводу чем чистить контакты ЭБУ и клеммные колодки:

Лично я пользовался Mannol "Contact Cleaner"
- вот инфа о нем http://www.mannol.de/ru/?action=accessory_chemical_preview&name=Contact Cleaner
Аналог есть от ЛиквиМолии - Очиститель контактов Kontaktreiniger http://liquimoly.ru/product_view.php?id=1920

Особенности примененного мною Манолловского очистителя - это очистка от окислов и ОБЕЗЖИРИВАНИЕ контактов.

Не путайте с другими распространенными масляными спрями типа WDшки и ею подобными которые со знающим видом впаривают во всех магазинах как "очень хорошее средство которое улучшает контакты"

WDшка действительно хорошая штука и применима там где требуется масляная смазка и вытеснение жидкости (замки. петли, коррозийные участки) может быть ею можно полить клеммы АКБ но не более того.. если ей залить колодку ЭБУ - перемывание гарантировано.

Также не следует чистить контакты очистителями для дросселей и карбюраторов, в их составе используются более легкие ( чем масло ) углеводороды - типа "керосина" и другие активные растворители. Не факт что они понравятся пластмассе, да некоторую "жирность" в остатке после высыхании они все же оставляют, что не на пользу контактам тонкой электроники.
 

AlekseyM

Ветеран
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
7,439
Реакции
5,905
Баллы
905
Re: ПРОБЛЕМА РЕГУЛИРОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ!!!!!!!!!!

датчик в левом зеркале зад. вида.
в правом.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
компенсируя потерю в 2 в в проводе поднятием подаваемого напряжения до 16...
провод тонковат родной, я два в паралель штатных кинул.
 
Последнее редактирование:

germes3

Постоялец
Регистрация
18 Фев 2010
Сообщения
198
Реакции
83
Баллы
109
Знаете что самое прикольное?????? я замерил напряжение в бортовой сети тестером, а потом банальным вольтметром, соответственно на акб, затем на силовом проводе освещения и напряжение больше 13.5 на холостом ходу и 14.2 на средних при включённой печки и свете не поднимается.
хотя на приборке показывало 14.5-14.9.
 

МИХЛАЙ

Общительный
Регистрация
11 Май 2013
Сообщения
39
Реакции
6
Баллы
50
Не знаю поможет ли кому, но отпишусь...
Поняв, что автомобиль нельзя победить книгами и мануалами, решил подключить наблюдательность. Заметил следующее. Скачки напряжения, появляются только при не стабильности холостых оборотов. Т.е. скачок обычно напрямую связан с падением оборотов. Никаких клемм не чистил, контактов не восстанавливал. Начал бороться с плавающими оборотами. Одержал победу(об этом в соответствующей теме отпишусь). После того как перестали плавать обороты, напрочь исчезли скачки напряжения...
Делайте выводы...
 

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
Соглашусь с Михлаем - действительно скачки напряжения вызывают (помимо плохих контактов) нестабильные обороты - например когда ХХ падает меньше минимума с 700 до 400 - (например при нагрузке ГУР или резком сбросе газа) - то система генерации энергии дает несколько ответных всплесков повышения до 15- и даже 16 в - но это уже не совсем дефект - так ЭБУ реагирует на затухание напряжения с генератора при резком падении ХХ.
Собственно тут тема поднималась о беспричинном плаванье напряжения при относительно ровных оборотах -там все дело в контактах.
Что касается скачков в результате нестабильности самих оборотов (в т.ч. их резкого падения) тут действительно бесполезно рыть электрочасть гены - надо разбираться с причиной нестабильности ХХ.
Если ХХ резко падает ( вплоть до заглохания) при сбросе газа и нагрузке ГУР - то надо начинать с промывки системы ХХ от грязи - помогает всем в 99,9 % случаев - но об этом есть уже отдельная тема.
 
Сверху