• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Полностью про степень сжатия и компрессию !

Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
4,762
Решения
1
Реакции
7,455
Баллы
814
Всем привет, я тут столкнулся с компрессией, как правильно мерить и все такое, и что такое степень сжатия. Признаюсь, до недавнего времени думал что это одно и тоже. Ан нет. Запустил поиск по форуму и обнаружил, полностью и целиком нет. Там кусочек написан, там чуть-чуть. Поэтому и решил создать эту темку для таких как я, а может и более знающим пригодится. Я даже не против буду если ее прикрепят;) Итак порылся в инете и нашел статейку у газ21, вот она :
Компрессия и степень сжатия

По не вполне понятной причине, очень многие автолюбители путают эти два понятия. Между тем, хотя они близки, но не являются одним и тем же. Примерно как угол опережения зажигания и угол замкнутого состояния контактов. Достаточно указать на тот факт, что степень сжатия является геометрической величиной, выражающейся в абсолютных единицах (то есть это просто число без единицы измерения) и являющейся практически постоянной величиной для двигателей одной модели в штатной комплектации, а компрессия меряется в единицах давления (атмосферах, МПа, барах) и сильно зависит от технического состояния двигателя и способа измерения.

Итак, степень сжатия — геометрическая безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Полный объём цилиндра — сумма рабочего объёма и объёма камеры сгорания, то есть объём в цилиндре, когда поршень находится в нижней мёртвой точке НМТ, объём КС — когда он в ВМТ; рабочий объём — объём между ВМТ и НМТ. Для волговского мотора, как правило, это 6.7. Это следует грубо понимать так, что рабочая смесь, засосанная в цилиндр, сжимается в 6.7 раз по объёму. Именно раз, а не атмосфер. Поскольку степень сжатия — это деление кубических сантиметров на кубические сантиметры, то специальной единицы измерения нет (в таких случаях говорят об абсолютных единицах, проще говоря — разах).

Степень сжатия почти не меняется при работе мотора, это такая же его константа, как рабочий объём или масса. От неё зависит прежде всего применяемое топливо, точнее, его октановое число. Чем выше степень сжатия, тем более высокооктановое топливо требуется мотору.

Компрессия — физическая величина, давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах или кг/см2, можно в барах, килопаскалях или других единицах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (оптимальная компрессия мотора очень приблизительно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм — это связано с эффектом адиабатического сжатия). Таким образом, характерные значения компрессии для стандартного мотора — около 8…9 атмосфер. (Для форсированного под 92 бензин — 10…12).

Смысл компрессии — техническое состояние двигателя и всего автомобиля в целом, наряду с давлением масла. Чем она выше, тем меньше газов прорывается в картер двигателя и соответственно больше газов совершают полезную работу, благодаря чему у двигателя высокий КПД и низкий расход топлива, а также высокая мощность. От компрессии зависит расход масла, стабильность работы двигателя, приёмистость, расход топлива, быстрота запуска двигателя. Помимо двигателя, на величину компрессии может повлиять состояние электрооборудования (стартёра, аккумуляторной батареи, соединяющих их проводов) — но только при измерении.

При падении компрессии в любом цилиндре или во всех ниже 6 атмосфер или сильном разбросе по цилиндрам (более 1 атмосферы) двигатель подлежит ремонту. Как правило, основная причина падения компрессии — «севшие» поршневые кольца, например после перегрева. На втором месте стоят клапана. Потом пробой прокладки ГБЦ. Могут быть ещё экзотические случаи типа прогоревшего поршня или вылезшего поршневого пальца, «профрезеровавшего» гильзу. Чтобы определить, что именно, после измерения компрессии в цилиндры заливают масло и снова меряют. Если компрессия существенно возрастает, почти всегда виноваты кольца. Если нет — дело в головке, скорее всего в клапанах.

Проблемы, вызываемые низкой компрессией — падение мощности, ухудшение динамики разгона, снижение максимальной скорости, возрастание расхода масса и топлива, порой очень чувствительные.

Для измерения компрессии служит прибор, называемый компрессометром, который представляет собой обыкновенный манометр, аналогичный тем, с помощью которого меряется давление в шинах, со специальным переходником, который либо ввинчивается вместо свечи, либо просто плотно прижимается к свечному отверстию резиновым кольцом. На переходнике имеется золотник (ниппель), который позволяет сохранять показания прибора для удобного считывания. Компрессометры продаются на автомобильных рынках.

При стандартном измерении компрессии воздушный фильтр должен снят, подача топлива отключена — поплавковая камера осушена, а бензонасос отключен от бака и также опустошен, все свечи вывинчены, клапана отрегулированы. Мерять необходимо на предварительно хорошо прогретом двигателе с хорошо заряженным и не старым аккумулятором, иначе компрессия окажется заниженной (скорость вращения коленвала играет важную роль). Рекомендуется провести 3-4 цикла измерений компресии и усреднить полученные результаты, чтобы добится большей достоверности данных, в идеале — повторить замеры с интервалом в несколько дней. К сожалению, при измерении компрессии можно часто получить неверные данные из-за погрешности прибора, неплотном прижатии переходника к свечному отверстию, наличию во впускном коллектора остатков бензина итп.

Обычно компрессию меряют в двух вариантах: самый простой — с открытыми заслонками в карбюраторе, более продвинутый — с закрытыми. Впрочем, профессионалы могут мерять компрессию в разных сочетаниях, в том числе с невывинченными свечами в остальных цилиндрах, на холодном двигателе, с закрытыми или открытыми заслонками в карбюраторе итп. При этом каждый из способов дает свои результаты и позволяет определять свои дефекты.

Если заслонка полностью закрыта, то в цилиндры поступает малое количество воздуха. Максимальное давление в цилиндре оказывается невелико (порядка 6-8 атм) из-за малого давления в коллекторе (0.5-0.6 атм вместо 1 при полностью открытом дросселе). Утечки при закрытой заслонке также оказываются малы из-за малого перепада давления, но даже при этом соизмеримы с поступлением воздуха. Вследствие этого величина компрессии в цилиндре оказывается очень чувствительной к утечкам — даже из-за незначительной причины давление падает сразу в несколько раз.

При полностью открытом дросселе этого не происходит. Значительное увеличение количества поступившего в цилиндры воздуха приводит и к росту компрессии, однако утечки, несмотря на их небольшой рост, становятся значительно меньше подачи воздуха. Вследствие этого компрессия даже при серьезных дефектах может ещё не упасть до недопустимого уровня (например, до 8-9 атм у двигателя под АИ-93 или 5-6 атм у двигателя под А-72).

Исходя из особенностей различных вариантов измерения компрессии, можно дать некоторые рекомендации по их использованию.

Измерения компрессии с полностью открытой заслонкой позволяют обнаружить

поломки и прогары поршней;
зависание (закоксовывание) колец в канавках поршня;
деформации или прогар клапанов;
серьезные повреждения (задиры) поверхности цилиндра.
Измерением компрессии с закрытой заслонкой можно определить

не вполне удовлетворительное прилегание клапана к седлу;
зависание клапана,- дефекты профиля кулачка распределительного вала (в конструкциях с гидротолкателями).
Таким образом, для волговодов имеет смысл мерять с открытыми заслонками. Гидрокомпенсаторов у нас ведь нет.

Дефекты и неисправности бензинового двигателя, выявляемые измерением компрессии на примере двигателя под 92 бензин
это на картинке.
Здесь эта статья_tp://www.gaz21.org.ua/articles/technical/compression.html
также вычитал что компрессия примерно равна степени сжатия умноженной на 1.4 это при условии что крутят стартером примерно 200-250 об\м на прогретом двигуне с открытыми заслонками.
Я так думаю что все вопросы про компрессию и степень сжатия отпадут. У меня по крайней мере так, после прочтения изменил что я здесь писал http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=23640 , теперь я понял как лоханулся когда было написано что с такой компрессией надо 98-ой лить т.к. под 92 норма 8.5 . Но все равно замер я делал при закрытых заслонках и на холодную. Ну вот и все !!!:gaz_love::drinks::drinks::drinks:
 

Вложения

  • Рисунок2.jpg
    Рисунок2.jpg
    782.3 KB · Просмотры: 352
Последнее редактирование:

vitan777

Бывалый
Регистрация
30 Сен 2009
Сообщения
1,613
Реакции
1,192
Баллы
340
Re: Полностью про степень сжатия и компрессия !

Правильно замерить компрессию дело не такое простое как кажется, очень много факторов влияют на ее величину при измерении.
на по моему, при критических неисправностях, таких как прогар поршней, клапанов и прочих "ужасах автомобилиста" ее величина падает настолько значительно что методы проведения замеров не имеют значения, когда компрессия падает сразу на 6-7 атмосфер как не замеряй какие заслонки не открывай, по любому двигло в капиталку. (ИМХО)
 

edmon

Общительный
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
48
Реакции
19
Баллы
70
на прошлой неделе прикупили с приятелем компрессометр.давно уже хотели эту вещицу.ну и давай же сразу мерить.на моем двигле 24-д погретом и с закрытыми заслонками карба показал 9.5 во всех цилиндрах одинаково.а вот на его тазе 12-я во всех котлах довление разное .причем разброс доходил до1.5 атм,что его заставило призадуматься.а вот за свой двиг я спокоен в этом отношении
 

Кузнецов Игорь

Постоялец
Регистрация
5 Фев 2010
Сообщения
380
Реакции
461
Баллы
165
Замер компрессии проводится на горячем моторе с пустой попловковой камерой карбюратора ( 406 с откл подачи топл.) ,педаль газа в пол. Далее, величина компрессии по мануалу.
 

permovsky

Общительный
Регистрация
17 Мар 2010
Сообщения
22
Реакции
8
Баллы
65
По не вполне понятной причине, очень многие автолюбители путают эти два понятия. Между тем, хотя они близки, но не являются одним и тем же. Примерно как угол опережения зажигания и угол замкнутого состояния контактов. Достаточно указать на тот факт, что степень сжатия является геометрической величиной, выражающейся в абсолютных единицах (то есть это просто число без единицы измерения) и являющейся практически постоянной величиной для двигателей одной модели в штатной комплектации, а компрессия меряется в единицах давления (атмосферах, МПа, барах) и сильно зависит от технического состояния двигателя и способа измерения.

На сколько я понимаю разницу между степенью сжатия и компрессией, то на самом деле все гораздо проще... Степень сжатия , это то что должно быть при заданных объемах цилиндра и камеры сгорания , а компрессия это то что есть на самом деле(при потере компрессии степень сжатия не изменится...) Думаю в такой форме людям проще будет понять разницу между этими двумя понятиями.:)
 

очумелец

Постоялец
Регистрация
8 Окт 2009
Сообщения
118
Реакции
63
Баллы
110
А вот у меня вопрос:Установлен под капот мотор З.М.З-40210D,бензин-а-80,мощность-81 л.с.Также есть компрессометр М.Т.П.-Ф1 с прибором,отградуированным в мегапаскалях(МПа)
Вопрос:Сколько мегапаскалей должно быть в цилиндрах данного мотора(при условии,что он исправен)???Заранее спасибо!
 

varta

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
869
Реакции
122
Баллы
175
Вот какой вопро интересует. Про ЗМЗ 409 писалось где-то, что его СЖ понизили до 9 всвязи с детонацией на 9,3. Я так понимаю, 9.3-9.5 - предел СЖ для 406 и 405.
А в чём же проблема?
Есть ведь заграничные движки от концерна Ауди 4.2 на 8 горшков со СЖ 11 335 лс, 6-горшковый 2.8 со СЖ 10.6 193 лс, 6-горшковый 3,6 (новый Суперб) со СЖ 11,4 265 лс и дури удельно на литр дают поболее нашинских 406-х.

В чём их конёк и где у них подевали детонацию? И почему у нашинских никто такие СЖ не делает?
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
В чём их конёк и где у них подевали детонацию?
Форма камеры сгорания, детонационная стойкость топлива, процесс искрообразования... и другие факторы.
 

vitan777

Бывалый
Регистрация
30 Сен 2009
Сообщения
1,613
Реакции
1,192
Баллы
340
:(
Замер компрессии проводится на горячем моторе с пустой попловковой камерой карбюратора ( 406 с откл подачи топл.) ,педаль газа в пол. Далее, величина компрессии по мануалу.
а аккумулятор должен быть заряжен полностью? или полуразряжен?:haha: а где взять идеальный стартер?:haha: разная степень заряда- аккумулятора:rolleyes: разные обороты стартера, полусгнивший стартер- вяло крутит мотор,так что верно замерить компрессию ПРАКТИЧЕСКИ невозможно
:( это я не с чьих то слов пишу, а по результатам собственных измерений, в разных условиях, получал результаты от 5,6 атмосфер до 10 атмосфер,так что это все баян, и только по мануалу красиво:( важна разница в показаниях!!! вот она как раз и остается неизменной
 
Последнее редактирование:

alladin

Общительный
Регистрация
4 Мар 2010
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
62
это все конечно хорошо! но лично мне кажется что перед измерением компрессии нужно както измерить точно СЖ чтоб проводить дальнейшие вычисления!!!!
лично я когда переводил свой 402 на 92 бензин сдал голову на шлифовку и мнее сточили вроде на 1 мм больше положенного,тобешь получается что СЖ у меня возросла и следовательно величина компресии должно быть больше, или я не прав????....
 

vitan777

Бывалый
Регистрация
30 Сен 2009
Сообщения
1,613
Реакции
1,192
Баллы
340
это все конечно хорошо! но лично мне кажется что перед измерением компрессии нужно както измерить точно СЖ чтоб проводить дальнейшие вычисления!!!!
лично я когда переводил свой 402 на 92 бензин сдал голову на шлифовку и мнее сточили вроде на 1 мм больше положенного,тобешь получается что СЖ у меня возросла и следовательно величина компресии должно быть больше, или я не прав????....
напротив, Вы правы:) и компрессия и степень сжатия у Вас должны возрасти за счет изменения объема камеры сгорания, но степень сжатия не обязательно замерять (да и не получится:)) зато можно посмотреть в любой "камасутре" по 402 мотору. только зачем вам это? здесь уже неоднократно говорилось что важно не то сколько очков компресиии(замерять можно 100 разными способами и получить 100 разных результатов:rofl:) а каков разброс в показаниях!! разброс компресии между цилиндрами будет неизменный. А если нужны цифры компрессии для самоуспокоения,но померьте на холодном моторе,в минус 15 за бортом,с выкручеными свечами и утопленой педалькой газа, со снятым воздушным фильтром и сухой поплавковой камерой, да и аккукмулятор как следует подзарядите и будет вам счастье в цифирках:yes2:
 
Последнее редактирование:

mezernitsky

Завсегдатай
Регистрация
12 Сен 2010
Сообщения
804
Реакции
2,528
Баллы
290
На сколько я понимаю разницу между степенью сжатия и компрессией, то на самом деле все гораздо проще... Степень сжатия , это то что должно быть при заданных объемах цилиндра и камеры сгорания , а компрессия это то что есть на самом деле(при потере компрессии степень сжатия не изменится...) Думаю в такой форме людям проще будет понять разницу между этими двумя понятиями.
На самом деле не проще. Ведь таким образом можно сказать: это пирожное вкуснее, потому, что оно больше. Справедливо ли это. Можно ли сравнивать и соизмерять вещи, у которых разные единицы измерения. Вы же не можете оценивать вес паровоза по громкости его гудка.....
Итак, степень сжатия..... величина, записанная в технических характеристиках двигателя и не имеющая ни для ремонта, ни для эксплуатации НИКАКОГО значения. Владельцу автомобиля её , в общем и знать никогда не надо. Ремонтнику тоже. Это конструктивный параметр, по которому можно лишь с некоторой приблизительностью определить ПРОГРЕССИВНОСТЬ конструкции двигателя. И не более того. Почему с "некоторой приблизительностью"? Потому что существуют очень современные сверхмощные и сверхфорсированные двигатели со специально заниженной степенью сжатия. Так что оставим степень сжатия конструкторам ибо нам, потребителям, знание величины степени сжатия далеко не всегда может пригодиться даже при выборе бензина, как уже было сказано выше: моторы со степенью сжатия 11, а ездят на 92-95. Марка применяемого бензина зависит не только от степени сжатия, но, не в меньшей мере, от конструкции камеры сгорания.
Величина компрессии - штука гораздо более интересная.....
По ней можно реально оценивать состояние БЕНЗИНОВОГО двигателя. Вот только от очень большого числа факторов зависит измеренная величина, поэтому и появляются такие мнения
здесь уже неоднократно говорилось что важно не то сколько очков компресиии(замерять можно 100 разными способами и получить 100 разных результатов) а каков разброс в показаниях!!
. Увы, такой подход весьма однобок. В случае, если вдруг сегодня двигатель затрясло, повалил дым, то измерив величину компрессии, можно выяснить что в таком-то цилиндре нечто случилось - надо разбирать. А вот для оценки состояние мотора в целом, при покупке, или для планирования ремонта необходимо измерять величину компрессии и измерять грамотно. Смею заверить, что разница величины компрессии не будет сильно различаться на холодном или горячем моторе, тем более, что "горячесть" мотора очень трудно соблюсти и сохранить. Пока вы выкручиваете свечи, десять раз измеряете компрессию, мотор в целом может быть и не остынет более, чем на 2-3 градуса. А вот алюминиевый поршень остынет и лихо..... температура огневого днища поршня, при работе мотора, примерно 400-450 градусов С, юбки около 90С. За сколько минут/секунд выравняется температура по телу поршня? Кто знает? Конечно многие знают, но сейчас не об этом..... А ведь зазор между верхней частью поршня и цилиндром около миллиметра, а то и более. И как изменится компрессия при измерении её мгновенно после остановки, через десять секунд, две или десять минут.... а потом это все усреднять и в результате убедиться, что особой разницы нет. Несравнимо важнее знать с какой частотой вращается коленчатый вал, при этом не очень важно стоят остальные свечи или нет. Их вынимают, чтобы облегчить работу стартера и аккумулятора, а также, чтобы получить бОльшую стабильность при измерениях... только и всего.
Выводы:
1 - из соображений повторяемости (а значит и большей достоверности) результатов, величину компрессии надо измерять на двигателе остывшем до 15-40 градусов. При этой температуре уже нет значительного влияния на результат измерения разницы температур в пределах каждой отдельной детали (поршня, цилиндра, клапана);
2 - измерять компрессию надо ВТРОЕМ: один в кабине, один с компрессометром и еще один с тахометром - измеряет обороты коленчатого вала. Хлопотно, за то по настоящему достоверно. Если стартер и аккумулятор не могут за время измерения обеспечить постоянство частоты вращения коленчатого вала, значит измерения необходимо прервать, до устранения проблем системы пуска.
К сожалению, методика измерения компрессии не стандартизована, конструкции компрессометров тоже не стандартизованы. На одном и том же моторе разными компрессометрами можно измерить разную величину компрессии. Поэтому если просто прикупить компрессометр и ткнуть им в цилиндр, то ни на какой иной результат, кроме обнаружения разницы по цилиндрам получить не удастся. При соблюдении простых, выше названных, правил и после приобретения небольшого опыта измерение величины компрессии может служить не только средством диагностирования состояния мотора, но и планирования его ремонта.
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
компрессию померил. 1,3,4 горшки - по 8. 2 - 6,5. Озадачен...
Проверяем зазоры клапанов на 2 цилиндре и, если нормальные, готовимся к серьёзным работам: ремонт ГБЦ (возможно замена клапанов и сёдел 2 цилиндра) или кольца-поршень-цилиндр в означенном месте.
 

SdnaL

Общительный
Регистрация
20 Июл 2011
Сообщения
76
Реакции
50
Баллы
95
Ох нескоро это еще будет. На работе сейчас выматываюсь, сил ни на что не остается. Плюс надо подробную камасутру найти, чтобы ничего не испортить, т.к. водитель я начинающий :)
P.S. Порядка 0,4 мм должно быть?
 
Последнее редактирование:

Numan872

Общительный
Регистрация
14 Сен 2011
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
62
Здравствуйте. Я хочу приоброести 29 волгу, из выше перечисленного я понял что не настолько важна величина замера давления в целиндрах и способ замара, сколько разнича в целиндрах? Подскажите пожалуйста на что обратить внимание?
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
Сверху