Яндекс.Деньги: 1030Р
Хостинг.Счет: 0Р
34% (1030/ 3000)
Оплачено до: 04.03.2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Похороны Stvol! Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Электрика

Электрика Все вопросы по электрике

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2018, 22:52   #1141
AlekseyM Мужской
кто то.
Клубовец
 
Аватар для AlekseyM
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Череповец
Авто: opel astra j была Газ 31105 Evro3 програмно evro2, была ГАЗ3110
Возраст: 38
Сообщений: 7,128
Записей в дневнике: 2

Солидарность: 844
Репутация:
5979 (Пилот)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
ну, скажем, 5 секунд.?
Ну посчитайте.
При учёте, что энергия берётся с двух батарей, со штатной авто, хоть и севшей, но имеющий, какие то там ещё а/ч (наиболее правильно считать ватт часы), данной АКБ в 1.3 а/ч вполне хватает "оживить" машину.
Не кто не говорит, что эта батарея должна в одиночку завести машину.
И я привёл первый пример у меня батареи 5500 мА/ч 4s 40C
AlekseyM вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 00:52   #1142
m010103 Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для m010103
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Ростовская область
Авто: С декабря 2009 Таврия, с ноября 2006 -ГАЗ 31105 КР, до ноября ГАЗ 3110 (402)
Сообщений: 4,103

Солидарность: 280
Репутация:
3510 (Гонщик)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от Никита Козлов Посмотреть сообщение
При сульфатации пластины не замыкаются, а покрываются кристаллами сульфата.
Теоретически, да . Практически, осыпается обмазка свинцовых пластин и замыкают пластины снизу. Получаем КЗ банки.
Яв школе учился давно. и возможно что-то прогуливал. Но в 90-е на МАЗе 192-е АКБ приводили в чувства путем удаления осадка из банок и подрезанием нижнего ряда свинцовых пластин. и повышеной плотностью электролита.

По сопротивлению АКБ , Вы правы, чем дохлее АКБ тем выше сопротивление АКБ. Я описался.
__________________
В.Путин: "Это наша земля и мы отсюда никуда не уйдём!"
Детский хор о взрослом _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u5LuvWER6Zw
Гимн Донбасса _http://www.youtube.com/watch?v=HXgiyYxCJ0Y&feature=player_detailpage
Русская весна _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l25IEOPzq5M
m010103 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 07:01   #1143
Тартарен Мужской
Житель
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Омская обл.
Авто: газ 31029 ГБО Atiker (продан), Chery Tiggo
Возраст: 57
Сообщений: 1,517

Солидарность: 153
Репутация:
692 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
Теоретически, да . Практически, осыпается обмазка свинцовых пластин и замыкают пластины снизу. Получаем КЗ банки.
В армии послужил аккумуляторщиком. Частенько из нескольких АКБ собирал один более менее живой. Это я к тому что устройство батарей хорошо представляю. Так вот корпус снизу имеет достаточно высокие ребра, на них опирается блок пластин. И по мере высыпания активной массы она скапливается там, снизу. Углубления там глубокие чтобы получить КЗ нужно чтоб пластины полностью осыпались. Т.е. банка и так будет мертвой. Шлам слеживается крепко и не выпадает если даже АКБ перевернуть, скажем сливая электролит.
Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
и подрезанием нижнего ряда свинцовых пластин.
Зачем? Тем более осадок удалили. Пластины подрезать это спровоциравать их сильнейшее разрушение.
Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
и повышеной плотностью электролита.
Тоже смысла нет. Повышенная плотность нужна только в сильные морозы, а так она даже вредна.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Крым (11.02.2018)
Старый 11.02.2018, 09:46   #1144
Никита Козлов Мужской
Житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ"
Возраст: 70
Сообщений: 1,910

Солидарность: 49
Репутация:
512 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от RoverX800 Посмотреть сообщение
Ага, ща, редукторный меньше берет, и быстрее крутит. Ага.
На простом при пуске просадка на АКБ была 11.5 и 11.9 при работе стартера.
На редукторном- при пуске 10.2 и 11.2 при работе.
Крутит редукторный медленней чем простой.
Привет! Вам просто не повезло и попался некачественный стартёр! Проверено на множестве машин, редукторный ст-р и жрёт меньше и крутит быстрее! Иначе и быть не может, т.к. у него более тонкий провод на обмотке якоря, да и обороты шестерни значительно больше. К сожалению, некачественные ст-ры попадаются чаще, чем хотелось бы! Наиболее частый дефект - витковое замыкание обмотки якоря. Отсюда и большой ток и медленное вращение. Удачи.

Добавлено через 8 минут 28 секунд
Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
Теоретически, да . Практически, осыпается обмазка свинцовых пластин и замыкают пластины снизу. Получаем КЗ банки
Привет! В современных АКБ пластины изготавливаются в специальных пакетах, которые не позволяют осыпаться активной массе "+" пластин и пропускают электролит (по этой причине в этих АКБ нет и сепараторов). В итоге, в банках вообще нет рёбер внизу, площадь пластин удалось сделать больше, что позволило увеличить ёмкость АКБ при неизменных внешних размерах. КЗ в современных АКБ встречаются заметно реже. Удачи.
Никита Козлов вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 14:33   #1145
RoverX800 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для RoverX800
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: ЮФО. Ростовская область. г.Морозовск
Авто: ГАЗ 3110 2001г., цвет белый, дв 406.2D,
Имя: Юрий
Возраст: 43
Сообщений: 560
Записей в дневнике: 11
Изображений: 2

Солидарность: 192
Репутация:
139 (Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

некачественные ст-ры попадаются чаще, чем хотелось бы! Наиболее частый дефект - витковое замыкание обмотки якоря. Отсюда и большой ток и медленное вращение

Стартер проверен, замыкания нет.
Тоньше обмотка? Так ее и меньше раза в три. К тому же по ТТХ скорость вращения бендекса у редукторного меньше чем у простого, а ток потребления больше.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Работа программиста и шамана имеет много общего - оба бормочут непонятные слова, совершают непонятные действия и не могут объяснить, как оно работает.


Между первой и второй - нейтралка.

я на DRIVE2.ru

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
RoverX800 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 15:58   #1146
aut Мужской
Постоялец
 
Аватар для aut
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Запорожье
Авто: 31105
Сообщений: 333

Солидарность: 108
Репутация:
49 (Абсолютный Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от RoverX800 Посмотреть сообщение
К тому же по ТТХ скорость вращения бендекса у редукторного меньше чем у простого, а ток потребления больше.
Тогда четатут не бьется. Я не специалист по редукторным стартерам, но зачем тогда такой стартер нужен?
aut вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
mm223 (12.02.2018)
Старый 11.02.2018, 16:55   #1147
Тартарен Мужской
Житель
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Омская обл.
Авто: газ 31029 ГБО Atiker (продан), Chery Tiggo
Возраст: 57
Сообщений: 1,517

Солидарность: 153
Репутация:
692 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от aut Посмотреть сообщение
Я не специалист по редукторным стартерам, но зачем тогда такой стартер нужен?
А он лучше. Могу и доводы привести, но думаю этого не нужно.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 17:39   #1148
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,516

Солидарность: 393
Репутация:
196 (Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

@Тартарен, приведи..
Чем он лучше.?

Вижу только одно.. он меньше по размерам и легче
Все.

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 18:52   #1149
Тартарен Мужской
Житель
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Омская обл.
Авто: газ 31029 ГБО Atiker (продан), Chery Tiggo
Возраст: 57
Сообщений: 1,517

Солидарность: 153
Репутация:
692 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Меньше, легче. Мощность поменее, значит и потребляемый ток меньше и просадка напряжения меньше. Лучше условия для запуска (вспомните тему Крыса в мороз). И как бы это ни пародоксально звучало, он сильнее. Поясню, несмотря на меньшую мощность крутящий момент на бендиксе больше за счет системы шестерен, они работают как рычаг.
К сожалению я не сталкивался на одном и том же моторе с традиционным и редукторным стартером, но имея дело с редукторными поначалу поражался, как такой маленький, почти игрушечный стартер так хорошо крутит движок. И на холодную тоже.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 19:38   #1150
aut Мужской
Постоялец
 
Аватар для aut
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Запорожье
Авто: 31105
Сообщений: 333

Солидарность: 108
Репутация:
49 (Абсолютный Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от RoverX800 Посмотреть сообщение
а ток потребления больше
Цитата:
Сообщение от Тартарен Посмотреть сообщение
Мощность поменее, значит и потребляемый ток меньше
Как-то договориться надо, что с током ?
Как по мне, так за счет редуцирования оборотов можно уменьшить ток потребления. С другой стороны это ведет к понижению оборотов на выходе. С третьй стороны за счет уменьшения крутящего момента ротора можно увеличить его скорость вращения, тем самым компенсировать понижения оборотов после редуцирования.

Как-то так, умничаю сидя на диване.
aut вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
vpzp (11.02.2018)
Старый 11.02.2018, 20:02   #1151
Тартарен Мужской
Житель
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Омская обл.
Авто: газ 31029 ГБО Atiker (продан), Chery Tiggo
Возраст: 57
Сообщений: 1,517

Солидарность: 153
Репутация:
692 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Полез сейчас в интернет и оказалось что мощность Волговских стартеров, что традиционных, что редукторных практически равна.
Технические характеристики стартера 42.3708-10
Номинальная мощность, кВт 1,7
Номинальное напряжение, В 12
Потребляемый ток в заторможенном состоянии, не более, 700А
Крутящий момент, не менее 1,6кгс-м
Потребляемый ток в режиме холостого хода, не более, 80 А
это традиционный. Для редукторного таких данных не нашел. Мне кажется За счет того что ротор в редукторном быстрее раскручивается в начале вращения , потребляемый ток должен быть меньше.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 22:24   #1152
Крым Мужской
Житель
 
Аватар для Крым
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Симферополь
Авто: ГАЗ-24 СПГ 73г.в.
Возраст: 51
Сообщений: 1,516

Солидарность: 393
Репутация:
196 (Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от Тартарен Посмотреть сообщение
Номинальная мощность, кВт 1,7
На стартере написано 1,56кВт.

Цитата:
Сообщение от Тартарен Посмотреть сообщение
Для редукторного таких данных не нашел. Мне кажется За счет того что ротор в редукторном быстрее раскручивается в начале вращения , потребляемый ток должен быть меньше.
Если обычный и редукторный стартера имеют РАВНУЮ мощность.. то редукторный, при этом совершит большую работу.. т.к. КПД редукторного стартера выше.

Это происходит из-за того, что в редукторном используется "технология постоянных магнитов".. за счет этого КПД редукторного стартера выше.

.
__________________
"Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.." (Эдмунд Берк)
Крым вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.02.2018, 23:38   #1153
mm223 Мужской
Житель
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Таганрог
Авто: газ31105 крайслер
Возраст: 48
Сообщений: 1,977

Солидарность: 106
Репутация:
247 (Чайник со свистком)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от aut Посмотреть сообщение
четатут не бьется
мне тоже кажется- фигня какая-то. По идее должен быть ток (и пусковой и рабочий) меньше за счет более высокого КПД. А обороты...ну как получится, от редуктора зависит.
mm223 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 00:22   #1154
aut Мужской
Постоялец
 
Аватар для aut
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Запорожье
Авто: 31105
Сообщений: 333

Солидарность: 108
Репутация:
49 (Абсолютный Чайник)
Re: Выбор аккумулятора

Цитата:
Сообщение от mm223 Посмотреть сообщение
А обороты...ну как получится, от редуктора зависит.
И обороты получатся. Ради этого и кровь проливают.
aut вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 01:07   #1155
Никита Козлов Мужской
Житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ"
Возраст: 70
Сообщений: 1,910

Солидарность: 49
Репутация:
512 (Наездник)
Re: Выбор аккумулятора

Привет! Для нормального запуска дв-ля, к/в должен вращаться со скоростью 250об/мин. Передаточное отношение венчика маховика к бендиксу 1/20. Из этих данных следует, что вал стартёра должен вращаться со скоростью не менее 5000об/мин. Таковы технические характеристики обычного стартёра. В редукторном ст-ре якорь вращается в несколько раз быстрее, что позволяет заметно уменьшить потребляемый ток. При этом бендикс вращается с необходимой скоростью (порядка 5000об/имн). Но, благодаря редуктору, сопротивление вращению якоря снижается в соответствии с передаточным отношением редуктора. По этой причине скорость вращения якоря, практически, не снижается, что позволяет вращать к/в быстрее. Ставил редукторные ст-ры на самые разные машины и имел возможность сравнивать, как крутится к/в. С редукторным ст-ром и потребляемый ток и падение напряжения заметно меньше. Удачи.
Никита Козлов вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
выбор "Соболя" Dimka_31029 Общий 17 24.05.2013 13:52
Реанимация аккумулятора iDDD Электрика 34 05.01.2012 10:54
Полезные советы взятые на сайте inetauto.ru vktor Полезные рекомендации 8 04.02.2010 09:08
ВЫБОР МОДЕЛИ Mega Общий 9 26.05.2008 11:46


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования