• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема Диагноз по фото (троит, парит, давит жидкости)

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
По 105 из подписи. Пробегу уже 148тык.

Ситуация:
Ехал себе спокойно, доехал до места, запарковался – показалось подтраивает.
Постоял с часик (остыло) поехал – пар из-под капота. Думаю, ладно – снега натекло, испаряется. Потом из трубы как-то многовато пару. Думаю, ладно – на улице мокро и сыро. Смотрю температуру ОЖ по компьютеру – около нормы (76-79). Потом чё-то пару всё больше со всех сторон – постою, понаблюдаю.
Остановился, дёрнул капот: тосол из бачка вовсю выливается, температура мгновенно за сотню, вентилятор не включился, пришлось включить руками. Долил остатки тосола, подождал пока остынет до 95 хотя бы (было 107), выключил.

Диагностика:
Проверил крышку масла на эмульсию – чистое масло. На щупе тоже чистое. Выкрутил свечки посмотреть – первый и второй колодец полные масла, в третьем немного, последний почти сухой. На свечках следов тосола нет (кстати, как он должен выглядеть? Масло и бензин понятно, про тосол никто не пишет особо). Нагар здоровый, только на изоляторе внутри третьей свечи немного белёсый.
Следующий эксперимент – если покрутить без свечей, то всё что натекло (тосол через дырку в прокладке, масло из колодцев) в горшки должно оттуда вылететь фонтаном, так? Фонтана не было, из трубы тоже не потекло.
Дальше осталось вернуть всё как было и включить снова, пока остыло. Картинка та же: тосол из бачка давит, двигатель троит. Только масло в колодцах не появляется. При подгазовке тосол выталкивает сильнее, но пузырей при этом не идёт.
Ещё деталька на заметку. Термостат давно просился на замену. Зимой по трассе сильный недогрев, не больше 76 при -5 уже. Без картонки никак. А вот по весне наоборот. Чуть пошёл плюс, при 10 градусах вообще на каждом светофоре вентилятор по нескольку раз включается, температура от 90 и выше.

Допустим, это прокладка головы. Тогда почему тосол не утекает в горшки и свечи читые? Почему нет пузырей из бачка, только жижу давит оттуда?
Какая связь с маслом в свечных колодцах? Просто всё решило дристнуть одновременно что ли?
Есть ли связь с термостатом, почему вентилятор не включается? Где-то только что видел в поиске про клин тарелки и перегрев, или тоже просто совпадение?

В общем и целом понятно, что надо разбирать и менять. Надо определиться с чего начинать. Голову дёргать очень не хочется, тогда бы уж задоно и цепи сменить наверное пора. Плюс ко всему всё это надо делать на улице под снегом.

upd на картинке тот самый виноватый во всём.
 

Вложения

  • thermos.jpg
    thermos.jpg
    80.3 KB · Просмотры: 10
Последнее редактирование:

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
прежде чем голову снимать, прозвонил разъем форсунки, сменил свечку в 4 цилиндре, попробовал (при возможности) махнуть на время ЭБУ
Именно так я и собирался сделать, пока не крутанул очередной раз стартером без свечки. Фонтанчик воды из колодца убедил таки снять голову.
 

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
Наконец только вчера вечером удалось снять. Фото по результатам вскрытия показало наличие дырки на прокладке четвёртого горшка. Причина – наверное перегрев когда развалился термостат и перекрыл оба круга. Но как в такую маленькую дырочку вода улетала с реактивной скоростью непонятно. Реально как в сортире когда педаль нажимаешь, так же и здесь из бачка, пять литров за две секунды.
Естественно когда мотор остыл вся вода слилась в картер, уровень поднялся до полщупа масляного. Теперь надо отмывать как-то от этой сгущёнки. Была мысль устроить варварство и засунуть туда шланг из крана, но чё-то как-то, придётся идти покупать промывку.

Цепочки в отличном состоянии. Метки встают идеально одна к одной. Судя по белому герметику на нижней крышке и дате 2013 на натяжителе, ГРМ поменяли вместе с помпой где-то на 120 тысячах. Причина может быть в загрызе от цепи на краю головы возле впускной звезды. Поршня не болтаются, давление масла было нормальное, так что жить этому мотору спокойно ещё тысяч сто минимум.
 

Вложения

  • hole0.jpg
    hole0.jpg
    93.1 KB · Просмотры: 23
  • hole1.jpg
    hole1.jpg
    90.3 KB · Просмотры: 22
  • hole2.jpg
    hole2.jpg
    58.1 KB · Просмотры: 21

lelik

Завсегдатай
Регистрация
8 Дек 2006
Сообщения
1,435
Реакции
432
Баллы
275
@DmiDV, расскажи потом сколько гидрики барабанили. У меня полдня молчали, потом дня 3-4 гремели. На промывку я залил минералку 10-40 от Luxe. И они на нем затихли. Ещё покатаюсь и поменяю масло.
 

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
Докладываю обстановку.
Первый пуск с промывкой: только с продувки, дико троит, но на форсунки (вкл/выкл по очереди) реагирует. По мере прогрева троение уменьшается. Слил сгущёнку, но уже посветлее.
Второй пуск с промывкой: перетраивает, нагрел до 90, немного воды ушло, больше не уходит. Компрессия 10 очков – с учётом того что залито хрен пойми что, это совершенно нормально.
Промывка кончилась, надо опять в магазин топать. Дальше-то что? Почему её перетраивает – при том что всё работает: и форсунки и свечи, где ещё искать? Вода что ли в разъёме Микаса?

ЗЫ @lelik, гидрики пока не стучат. Вообще. У меня один какой-то дурил, до минуты мог барабанить, а в этот раз тишина полная была.
 

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
Кажется свечи и немного бобина.
Промер проводов, наконечников и свечей показал
8 Ом на первой (которая была раньше 4-й) против 4 Ом на остальных
7,5 кОм первого провода (с наконечником) и 7,9 кОм четвёртого (самые длинные) против 8-9 у коротких 2-го и 3-го. Скоро что-то менять из этого.
Натурный тест на искру показал что-то едва различимое на первой свечке. Соль вроде давно счистил, а вот.
Короче, новых свечей не оказалось, только прилично б/у (зазор больше 0,8). После приведения к норме завелась мгновенно остывшая, даже не колбасило. Но после теста мощности (76% 100% 96% 74% при Т ~60) началась неровная работа с лёгким подтраиванием. Отсюда думаю бобина. Она хоть и новая но хранилась в багажнике с водой года три. Сопротивление у обоих одинаковое.
Промывку сегодня не отпускали, завтра ещё две банки пролью. Вроде уже светлеет на щупе. Если что, придётся поддон открутить после третьей.
Думаю с маслом и новыми свечами будет лучше.
А стакан спирта по совету predator98 всё равно налью.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Да, кстати, воды в разъёме Микаса не оказалось, хотя пару лет пару стопарей оттуда вылил. Зато весь корпус покрыт красивым толстым слоем соли :good:
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Зато весь корпус покрыт красивым толстым слоем соли
Почистить и посмотреть внутри. Возможно дело не в катушке 1-4, а в ЭБУ, точнее в разъёме и на плате.
 

Стас Ск

Общительный
Регистрация
23 Мар 2017
Сообщения
195
Реакции
16
Баллы
79

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
Это где именно ?
Это про свечки. На бобинах 0,40 первичная и 4,9К вторичная.

Почистить и посмотреть внутри.
Тоже здравая мысль, только надо как-то спилить заводской зализанный болт, а это неудобно :)
Да, посмотрел интереса ради сопротивление этих проводников на массу. 160кОм в 1-4 один и 260МОм другой. 260 кОм в 2-3 один и 260 МОм другой. Понятное дело, что там ключи на выходах или фильтры, но всё же циферки интересные.

Вобщем после шести промывок четырьмя банками пошла почти чистая. Больше промывок не было, пришлось наливать масло. Ровнее работать не стало, тест баланса по-прежнему даёт 74% 100% 98% 76%. Не коптит, масла в выхлопе нет, вода не уходит, сама чистая. Компрессия 10 в каждом горшке.
Пробный тестдрайв на 5км показал приличный сизоватый выхлоп под конец поездки. Однако. Уровень масла не уменьшился. Уровень воды не уменьшился. Лист белой бумаги в 10 см от выхлопа трубы остаётся белым.
Вывод: продолжает сгорать всё что натекло в трубу раньше. Дальнейшая эксплуатация возможна при контроле уровней. Глушак большой – запасено горючего в нём много, будет ещё долго.
Единственно немного не комфортно ехать на передаче с закрытым дросселем. Как будто бы это перетраивание ощущается. Но надо ещё посмотреть.
 

DmiDV

Постоялец
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
206
Реакции
11
Баллы
119
Итог после недели поездок и почти 800 км пробега в разных режимах (на обкатке до 3000 об., на повышенных до 4 поситоянно с переключениями на 5, с грузом 200 кг в багажнике): идёт ровно, тяга есть, потеря мощности не ощущается. Троение уменьшилось, дёрг стал почти не заметен, но всё равно на холостых ощутимо трясёт в салоне.
Масло где-то на второй-третий день немного потемнело, сначала было прозрачное, даже на щупе с трудом разглядеть. Может быть открылся маслорадиатор и добавилось старое – пока так и не могу подловить когда он включается. Температура стоит ровно 86 (как потеплее стало 87) вне зависимости от режима движения 2,5 или 4 оборотов.
Расход (по б/к) нормальный: по трассе на пятой 90км/ч 6-7 л, 110км/ч 8 л, 125 км/ч 10 л. С грузом расход не записал, ну и ладно.

Что не нравится в параметрах на холостом ходу. Прыгает длительность впрыска, от 4,69 до 5,13 мс. Прыгает ПУОЗ от 9 до 15 градусов. РХХ вроде не дёргается, стоит на своих 119 шагах. Последнее дурацкое предположение – виноват генератор или его таблетка. По б/к напряжение скачет 12,5-13,2 а когда допустим поворотник нажат, то на приборке стрелка в такт с ним дёргается. При включённом свете с печкой и музыкой естественно.
Лежит в багажнике заводской её генератор, котрый был снят где-то на 90 тысячах пробега зачем-то и поменян на такой же. Кстати, таблетку я именно с него снял для рабочего. Вот он может быть и есть косяк! Значит надо собрать старый генератор с новой таблеткой установить и посмотреть что получится.
 
Сверху