• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Трясёт двиг, плавает холостой ход

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Я уже писал в разных темах, теперь попытаюсь собрать всё воедино, так как проблема осталась. По причине выхода из строя двига - отломился кусок седла 4-го клапана и попал между головой и поршнем.
1. Поменяли голову на б/у
2. Поменяли поршень и шатун 4-го цилинра
3. Кольца, производитель ЗМЗ, на всех поршнях, (благо взял комплект)
После сборки еле завёлся, троило. Оказалось зажаты клапана, сам отрегулировал, но тряска не прекратилась и со временем расла. Причина оказалась в постоянном ослаблении свечи 4-го цилиндра (резьба подпорчена). Закрутили конический переводник стало чуть лучше, но опять таки трясёт. Показал другому мотористу - диагноз - увеличенные зазоры на напрявляющих втулках клапанов.
Сегодня оставил, тем кто собирал, они сказали, что протянули прокладку головы (проехал 400км) и отрегулировали клапана. Но тряска осталась + теперь трясёт уже и кузов + к ней стали плавать обороты холостого хода при прогреве до 50-60 градусов, а после полного прогрева вообще иногда глохла. при увеличении оборотов до 1500-2500 тряска не прекращается и одинаково, что на бензине, что на газе.

Отсюда вопросы:

1. Может ли трясти от того, что 1 поршень новый и появился разбаланс
(до этого, со старой головой такого не было)?
2. Может ли трясти из-за увеличения зазоров в направляющих втулках
клапанов?
3. Может ли трясти из-за пропуска кольца в месте соединения
выпускного коллектора с выхлопной трубой?
4. Если подсасывает из под прокладки впускного коллектора и прокладки
головы, то с прогревом тряска должна вроде бы исчезнуть (если
голову не повело конечно).
5. Какая ещё причина можеть быть?

Какие советы?
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
elvis03, Вы на бензиновый двигатель приставили газ - это первое. Второе, используете (для работы на бензине) не штатный карбюратор. И как должен на это двигатель отреагировать ;)

Если уж действительно нестабильная работа двигателя мешает жить - начинаем искать несанкционированный доступ воздуха в систему если совершенно уверен в качестве работы системы зажигания.
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
полковник2, Предыстория - двиг со старой головой работал как часы, старая голова была под 76-й бензин (надпись 4021), но отшлифованная под 93-й (высоту замерял линейкой, 94 мм). Единственным минусом старой головы было постепенное повышение расхода топлива. То есть требовался ремонт. Компрессию не успел замерить.

Теперь по поводу зажигания - искра такая, что пробивало расстояние не менее 2см при снятии штуцера со свечи. То есть штуцер свечи надо было довольно далеко отвести от свечи, чтобы стало троить.

Последние 2 дня - утром завожу на холодную - небольшая тряска, но двигатель относительно нормально работает, по мере пррогрева тряска увеличивается.

Вечером та же история, только вечером возвращаюсь сидя в пробках и тряска по мере подгазовывания увеличивается.

Впускной коллектор поливал водой, но результата нет, трясёт и всё тебе.

Прочитайте пост №36. Может есть трещина в головке и антифриз течёт в цилиндр?

Карб штатный, в книге на 24-10 написано, что может стоят 126Г или 151.

Состояние свечи 2-го цилиндра как на фото 3, а 4-го как на фото 4 после 650 км пробега

http://forum.allgaz.ru/showthread.p...F1%EE%F1%F2%EE%FF%ED%E8%FE+%F1%E2%E5%F7%E5%E9
 
Последнее редактирование:

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Сегодня протянули прокладку головы и отрегулировали зазоры клапанов (опять "мастер" сделал зажатыми блин), вроде работать стало получше. НО всё таки тряска на холостых осталась, видимо придётся перебирать двиг, да только уже 4-й "мастер" говорит, что не может проверять вес поршней и подгонять (кому платят деньги волговоды блин), ремонт только заменой ремкомплекта (это и обезьяна сможет, если один раз ей показать).
 

Steel

Завсегдатай
Регистрация
5 Май 2008
Сообщения
665
Реакции
538
Баллы
215
Сегодня протянули прокладку головы и отрегулировали зазоры клапанов (опять "мастер" сделал зажатыми блин), вроде работать стало получше. НО всё таки тряска на холостых осталась, видимо придётся перебирать двиг, да только уже 4-й "мастер" говорит, что не может проверять вес поршней и подгонять (кому платят деньги волговоды блин), ремонт только заменой ремкомплекта (это и обезьяна сможет, если один раз ей показать).
Что мешает перебрать двиг самому? перебери сам! как никак для себя делаешь;)
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Steel,
Что мешает перебрать двиг самому? перебери сам! как никак для себя делаешь
Сам бы перебрал, но:
1. Хронически не хватает времени
2. нет ямы (как минимум)
3 нет необходимого инструмента
4.нет помощника

Добавлено через 8 часов 58 минут 8 секунд
Отвинчивал свечи после установки другой прокладки и пробега 170км, нагар на боковых электродах всех свечей светлокоричневого цвета (до этого на 2-й свече был белый и из глушака вода лилась).
 
Последнее редактирование:

Steel

Завсегдатай
Регистрация
5 Май 2008
Сообщения
665
Реакции
538
Баллы
215
Steel,

Сам бы перебрал, но:
1. Хронически не хватает времени
2. нет ямы (как минимум)
3 нет необходимого инструмента
4.нет помощника

Добавлено через 8 часов 58 минут 8 секунд
Отвинчивал свечи после установки другой прокладки и пробега 170км, нагар на боковых электродах всех свечей светлокоричневого цвета (до этого на 2-й свече был белый и из глушака вода лилась).
1.Мда время это самое драгоценное в нашей быстротекучей жизни:rolleyes:
2.это пожалуй главная проблема:(
3.Особого инструмента и не нужно:spiteful:
4.можно потихоньку сделать и без помошника;)
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Проверю прокладку впускного коллектора, если удастся, заменю, может прогорела или пропускает.
 

Steel

Завсегдатай
Регистрация
5 Май 2008
Сообщения
665
Реакции
538
Баллы
215
Если будешь ставить новую прокладку то смажь ее с двух сторон графитной смазкой;) Тогда не будет подсосов воздуха и оторвать прикипевший коллектор в следующий раз будет легче.
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Подтянул шпильку на коллекторе, та что снизу впереди двига, и в неудобном же месте привинтили. Завёл, всё равно трясётся. Прокладку не стал менять, наверно завтра мастерам отдам, неохота возиться самому, да и холодно и ветер. Завёл, прогрел, поехал газовый тройник настраивать и вот что заметил. Разогнался до 50 км в час, переключил на 4-ю передачу и газ в пол, стала разгоняться. Разогнал до 70 (в городе больше нельзя, да и между частными домами, вдруг кто с пьяни из-за угла выскочит не посмотрев на дорогу) и стал давить на тормоз, а он вроде как то окреп, твёрже стал. Такое впечатление, что вакуум не совсем помогает. Потом правда педаль стала легче. И до разгона была лёгкая. Вот теперь и думаю может и диафрагма вакуумного усилителя тихо-тихо пропускает. Потому так думаю, что проехал в общей сложности километров 6, а когда подъехал к дому и остановился, тряски вроде меньше стало. Шланг вакуума изогнул и зажал как мог, но особых изменеий в работе двига не заметил.

Добавлено через 3 часа 53 минуты 43 секунды
Вот прочитал на сайте газелистов

Роль поросёнка в 402 м моторе выполняет привод, он приводит во вращение и маслонасос и трамблёр.
Так вот износ шестигранника привода, может повлиять только на работу маслонасоса, (масло перестанет подаваться).
А вот на сбои зажигания, ( плавающий угол ) может повлиять не только автомат с грузиками, но и нижняя часть тромблёра. Приводная втулка с двумя шлицами, крепится к валу тромблёра штифтом и фиксируется кольцевой пружиной.
Штифт может изначально быть из сырого материала, а иногда из тонкой трубки, и место соединения начинает - люфтить.
Вот отсюда и начинает плавать УОЗ.

А ведь и на моём двигле при просмотре метки стробоскопом угол опережения гулял (метка на шкиве металась между приливом на блоке цилиндров градусов аж на 15 в обе стороны, а может и больше). Блин может и действительно привод трамблёра сорвало когда первый раз заводил после сборки?
 
Последнее редактирование:

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Поставь другой трамблер и проверь УОЗ.

Уже давно поставил и свечи заменил, вот теперь думаю, может масса на двигатель слабая. Там 2 болта защиты коробки сорваны, может массу как раз в сорванное отверстие прикрутили (хотя предупреждал, что там резьба сорвана). А может из-за этого зажигание барахлить?
 

KOMMANDOR

Постоялец
Регистрация
2 Сен 2008
Сообщения
416
Реакции
206
Баллы
145
У меня тоже плавало зажигание, после замены привода трамблера всё выровнелось. Но есть и еще одна ерунда достаточно геморойная, влияющая на зажигание- износ багелитовых шестерней.
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
износ багелитовых шестерней.
Вот на них тоже грешу, но пока с зажиганием до конца не разберусь, трогать их не буду.

Добавлено через 22 часа 40 минут 0 секунд
Наполовину разобрал снятый трамблёр, а там шток вакуумного регулятора цепляет за корпус обмотки статора, вот вам и новый трамблёр (назову его №2). Добраться до грузиков не смог, винт накрепко посажен. Ни одна отвёртка не берёт. Ротор при снятой обмотке статора вращается равномерно, но имеется небольшой люфт по вертикали (а может так и должно быть). Бегунок об крышку трамблёра не бьётся. Завтра поездка, потому на ночь глядя не хотел высверливать винт крепления опоры статора.
 
Последнее редактирование:

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Клаус вертолет, Идея хорошая, стоит попробовать, да вот мерять нечем. У нас тюнинговые штучки не любят привозить, а вот поискать надо, может у кого то есть. Поход к 4-м "мотористам" волгоремонтникам меня здорово огорчил. Набор нструментов не отличается от простого шоферского (и кому мы доверяем свою тачку).

Добавлено через 1 час 36 минут 54 секунды
Кстати, если снять привод трамблёра не будет потом геморра при установке, ничего там не перекосит? Боюсь как бы потом не нужно было везти к мотористу на вскрытие картера для установки привода на место (где то читал, что привод трамблёра задействован вместе с приводом маслонасоса).

Добавлено через 12 часов 47 минут 11 секунд
Снял старый трамблёр (назову его №1) и водрузил на его место трамблёр №2. Посмотрел люфт привода трамблёра, люфтит примерно градусов на 10-15 (визуально). Отсюда вопрос
1. Надо ли менять привод и какой люфт допускается? Если изношены зубья шестерни, то и в нижней части на сопрягаемой шестерне тоже есть износ.

На трамблёре №1 есть продольный люфт вала 9, радиального люфта практически нет и втулка 14 не изношена, вал 9 двигается вверх-вниз, зазор меджу муфтой вала 11 и корпусом трамблёра примерно 1,5 мм (замерял железной линейкой). Из-за того что вал трамблёра ходит вверх-вниз на контактах крышки трамблёра есть прорези в горизонтальной плоскости и довольно глубокие, бегунок прошёлся по ним. Вопрос
2. Можно ли подложить шайбы меджу муфтой вала 11 и корпусом трамблёра для того, чтобы убрать продольный люфт до минимума и какой люфт допустим.

Вместо подшипника 15 стоит бронзовая втулка и 2 стальные шайбы. Втулка расположена со стороны грузиков, стальные шайбы - между корпусом и втулкой. По схеме там вроде должен быть подшипник.
Грузики как то неохоно отходят от валика, такое впечатление, что смазка на них загустела.

Собираюсь промыть всё, что внутри трамблёра, заложить новую смазку в подшиник 18.
Отсюда вопросы
3. Можно ли в подшипник 18 заложить ЛИТОЛ вместо ЦИАТИМа?
4. Надо ли смазывать грузики после промывки и если смазывать то опять
ЛИТОЛ вместо ЦИАТИМа?

И ещё - в корпусе с левой стороны есть шторка прикрывающая отверстие. Для чего это отверстие - не для смазки ли подшипника 15?
 

Вложения

  • ТРАМБЛЁР.rar
    114.5 KB · Просмотры: 52
Последнее редактирование:

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Сегодня поставил трамблёр №1. Перебрал полностью, смазал графитовой смазкой "Шрус 4" трущиеся поверхности, поставил шайбу под муфту вала 11 и убрал продольный люфт вала. Клапана отрегулированы. Теперь ситуация такая двигатель периодически троит, пропуск в каком то цилиндре, но не постоянный. Двигатель стал работать более менее ровно, но вот подтраивание всё таки есть особенно после нагрузок. Именно чувствуется, что двиг на какой момент пытается заглохнуть и без разницы что на бензине, что на газе. Свечи новые, Бриск N17
Надо ли поменять катушку зажигания или коммутатор?
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Клаус вертолет, Утром снял свечи и поменял на НОВЫЕ. На тех что снял после 300км пробега на газе, цвет нагара на всех одинаковый - светлокоричневый. Просто на 4-й свече стоит коническая проставка под свечу, там резьба была слабая, сорванная.
 
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
4,762
Решения
1
Реакции
7,455
Баллы
814
Сверху