• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Снос передних колес

D_K_W

Постоялец
Регистрация
20 Янв 2009
Сообщения
502
Реакции
260
Баллы
195
Столкнулся с такой неприятностью, при повороте на заснеженной дороге, не успел сбросить скорость стал поворочивать,газ совсем сбросил и произошло такое, переднюю часть увело в противоположную сторону. И я почуствовал что НИЧЕГО сделать не могу.
Что в таких случаях делать нужно?
 

mindforms

Заблокирован
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
3,226
Реакции
1,850
Баллы
545
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
снос передний оси в этот момент мгновенно прекращается
А почему ручником, а не педалью газа?

Если дать достаточно газа для пробуксовки и бросить сцепление
А кто-то входит в поворот на нейтрали?


гораздо безопаснее заранее вызвать занос в начале поворота
На треке! :)
В городе зимой лучше просто снижать скорость при прохождении поворота до минимума.
 

Хохол

Свой человек
Регистрация
15 Окт 2006
Сообщения
4,158
Реакции
3,952
Баллы
754
Думаешь, поможет?
ну типа задница должна схватывать позже передка.


было б АБС так давил бы в пол.
Уехал бы прямо. На сильно скользких покрытиях АБС лажает, прямо скажем.
суть не остановится а нагрузить передок.
 

kosta

Заблокирован
Регистрация
16 Ноя 2007
Сообщения
3,076
Реакции
4,234
Баллы
644
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
...
 
Последнее редактирование:

dj_sap

Житель
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
2,044
Реакции
1,544
Баллы
445
А почему ручником, а не педалью газа?
Так буквально в предыдущем моём сообщении ответил:
Если дать достаточно газа для пробуксовки и бросить сцепление, то без блокировки может начать буксовать одно колесо, чего также будет недостаточно для заноса задней оси.


А кто-то входит в поворот на нейтрали?
Я вхожу естественно на передаче, но для гарантированной пробуксовки задней оси надёжнее будет резко приложить момент к ведущей оси, для чего выжимается сцепление, нажимается газ и резко бросается сцепление при раскрученном двигателе. Этот приём также очень уместен при недостаточной мощности мотора. К примеру, на стандартном 402-ом на влажном асфальте на 2-ой передаче для заноса в повороте простого нажатия педали газа сильно недостаточно, чего не скажешь о 3-ёх литровом - хватит и простого придавливания газа. :)

ох уж эти дилетанты на скользком покрытии нагрузить передок не получится.
Если не уметь тормозить, то ДА.
 

gooamoko

Завсегдатай
Регистрация
4 Июл 2007
Сообщения
722
Реакции
428
Баллы
225
я обычно выравниваю колёса до момента когда они перестают скользить и начинают котиться и они опять начинают управлять авто;) по возможности юзаю тормоз нагружая передок.

Я обычно делаю так же. Помню как меня первый раз снесло... ехал на 3-й передаче, как летом (дурак был :)) И вот начинаю подтормаживать, кручу руль, а машина все равно едет прямо. Чуть чуть отпустил тормоз и руль обратно и машина начала поворот А если руль не крутить - то машина замедляется и потом резко начинает поворот... как и было сказано про скоростной диапазон и его влияние на угол поворота.

Добавлено через 8 минут 57 секунд
А кто-то входит в поворот на нейтрали?
Я вхожу, но не всегда и не везде. Есть пара поворотов - по-поему даже меньше, чем 90 градусов - я перед поворотом включаю нейтраль, торможу на подкате, потом - поворот руля, вторая скорость и подтапливаю чуть чуть, ловя машину рулем. Но так лучше делать когда машин нету встречных.


В городе зимой лучше просто снижать скорость при прохождении поворота до минимума.

Согласен. Причем, если заранее неизвестно что за поворот (не ездил там ранее) - лучше проехать медленнее, чем оказаться развернутым на встречке перед ПАЗ-ом или КамАЗ-ом. А если еще и колея жигулевская набита (которая немного уже волговской) - так и вообще лучше на первой плестись в полной готовности, что машину в самый ответственный момент бросит в сторону.
 
Последнее редактирование:

mindforms

Заблокирован
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
3,226
Реакции
1,850
Баллы
545
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
На сильно скользких покрытиях АБС лажает, прямо скажем.
Это точно. Всякий раз, когда я специально начинал тормозить на скользкой дороге и рулить, результат не впечатлял... пока не поставил зимнюю резину.

dj_sap, а вот не надо ехать на нейтрали :) Хотя я не учел, что для маневров с помощью педали газа нужен запас момента, это верно.

если заранее неизвестно что за поворот
Зимой в РФ каждый поворот может стать неизвестным :)

Если не уметь тормозить, то ДА.
Они имел ввиду в повороте, наверное.
 

Next

Бывалый
Регистрация
2 Сен 2009
Сообщения
1,662
Реакции
1,373
Баллы
339
К примеру, на стандартном 402-ом на влажном асфальте на 2-ой передаче для заноса в повороте простого нажатия педали газа сильно недостаточно,
простого нажатия-согласен, машина просто станет ускорятся, причем прямо, но я там ниже потом писал, нужна перегазовка, причем сцепу необязательно трогать, достаточно бросить газ, а потом резко нажать...
 

dj_sap

Житель
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
2,044
Реакции
1,544
Баллы
445
dj_sap, а вот не надо ехать на нейтрали
Хм, интересно к чему ты это написал, если на предыдущий твой вопрос я ответил:
Я вхожу естественно на передаче
???

Они имел ввиду в повороте, наверное.
Получится и в повороте.
 

mindforms

Заблокирован
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
3,226
Реакции
1,850
Баллы
545
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Получится и в повороте.
Только несколько "однобоко" :) Поэтому лучше ничего с педалью тормоза в повороте не делать.

Хм, интересно к чему ты это написал
Зимой я всегда вхожу в поворот на пониженной передаче и при сносе мне не приходится делать вот это:
для гарантированной пробуксовки задней оси надёжнее будет резко приложить момент к ведущей оси, для чего выжимается сцепление...

Достаточно просто придавить на педаль газа - в Опеле достаточно резко, в Волге очень осторожно. Поэтому я не сразу понял тебя.
 
Последнее редактирование:

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
суть не остановится а нагрузить передок.
Дык хрен нагрузишь.

ох уж эти дилетанты на скользком покрытии нагрузить передок не получится.
В принципе получится, но АБС для этого хероватые средства практикует.

ну в принципе- Питер, это не Москва. у нас так не ездят даже спортсмэны
Я езжу :).

Это точно. Всякий раз, когда я специально начинал тормозить на скользкой дороге и рулить, результат не впечатлял... пока не поставил зимнюю резину.
Да и с зимней тоже. Пару раз спасался только тем, что выставлял машину боком - АБС упорно растормаживала колеса.
 

kosta

Заблокирован
Регистрация
16 Ноя 2007
Сообщения
3,076
Реакции
4,234
Баллы
644
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
...
 
Последнее редактирование:

Next

Бывалый
Регистрация
2 Сен 2009
Сообщения
1,662
Реакции
1,373
Баллы
339
скользкое покрытие в моём понимании, это лёд
не думаю-что на льду кто-то будет разгонятся до потери управляемости (если не специально)
Тогда уже надо отдельно говорить о:
-трасса-голый лед
-трасса-свежевыпавший снег
-трасса-каша
-трасса укатанный снег (за час до уборщиков :))
-город-лед
-город-снег
согласитесь-везде потребуется разный подход к проблеме, хотя и будет один и тот же (похожий поворот) останется только какой-то принцип, а детали всегда будут разными.
К примеру -принцип-снижение скорости- а детали как.
 

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
а я думал мы про управление волгой говорим.
Да принципы по большому счету универсальные, разве что на Волге никакой электроники нет (и слава яйцам).

пишу про волгу- скользкое покрытие в моём понимании, это лёд. на льду даже лёгкое нажатие на педаль тормоза приводит лишь к скольжению без потери скорости и уж точно не получится "клюнуть", то бишь нагрузить передок.

Тормозом - да, а вот если подоткнуть пониженную и сцепление отпустить порезче... Для небольшого перераспределения веса этого хватает, а на льду больше и не нужно.
 

artemkaftf

Общительный
Регистрация
25 Ноя 2009
Сообщения
27
Реакции
14
Баллы
65
меня отец в первую зиму приучил с перегазовкой на пониженной любой поворот проходить. и показал на практике как тормозит корабль на нейтралке, на повышенной и на пониженной на абсолютно скользкой дороге...в таких же режимах проходили повороты.
я сразу понял всю фишку :) за 2 зимы ниодного сноса передней оси.
пусть чуток движка "по орёт" при прохождении поворота, но зато без сноса и непредвиденных ситуаций.
 

dj_sap

Житель
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
2,044
Реакции
1,544
Баллы
445
Достаточно просто придавить на педаль газа - в Опеле достаточно резко, в Волге очень осторожно.
Ну так ты не сравнивай свой движок от Круизера и старый ушатанный 402-ой на 76-ом бензине у кого-то. Я понимаю, что к хорошему привыкаешь быстро, но если думать только о себе, то хороших советов начинающим не получится. ;)
 

mindforms

Заблокирован
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
3,226
Реакции
1,850
Баллы
545
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

Amarok

Постоялец
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
295
Реакции
35
Баллы
130
Ali-xan, правильно говорит, что нужно по сути вызвать снос задней оси, тогда прекратится снос передней, но после этого надо из сноса задней оси выбираться, а это тоже уметь и чувствовать надо. Так что прямая дорога тебе на большую снежную площадку и тренироваться и ещё раз тренироваться. ;)
Не путайте термины, Скольжение передней оси это снос, скольжение задней оси это занос. Снос намного опасней чем занос по определению.
Выйти из заноса легко, нужно сбросить газ и повернуть руль в сторону заноса.
 
Сверху