• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Обгон по встречке.

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,933
Реакции
19,974
Баллы
1,345
Народ, могут инкриминировать обгон по встречке, при отсутствии разметки? Т.е., на дороге тока что уложен асфальт, знак обгон запрещён стоит, ограничение скорости тоже, но разметки нет.

Моралистов и законников прошу не возбуждаццо. :)
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
@Никита Козлов, выезд на полосу встречного движения был? Был. Знак обгон запрещен запрещает выезд на неё для опережения тс. Статья 12.15 ч.4 на лицо. Никакие "понятия" её не перетянут. На этом прения заканчиваю, как бесполезные.

Привет! Готов согласиться прекратить прения, но..... Чтобы полностью согласиться с ТАКИМ пониманием трактовки знака 3.20, этот знак надо было бы назвать "ВЫЕЗД НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО НАПРАВЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЁН". Однако, знак называется иначе! И запрещает манёвр опережения одного ТС другим, связанный с выездом на ПВН, но не сам по себе выезд на ПВН! Чтобы исключить разногласия по поводу этого знака надо либо менять формулировку понятия "ОБГОН" или название знака. Пока это не будет сделано, споры на эту тему останутся. Удачи.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! А где Вы видели статьи закона, которые направлены на ПОМОЩЬ людям??? И в ПДД и в КОАПе формулировки так построены, чтобы было легче привлечь водителя! И это касается не только выезда на ПВН при знаке 3.20 или при пересечении сплошной линии разметки. Такой же бред и при развороте на перекрёстке! С бредом в законе НАДО бороться, доказывая, что это бред! Любые статьи закона должны быть такими, чтобы было НЕВОЗМОЖНО трактовать их как-то иначе! Доводилось мне беседовать со знакомыми гайцами на эту тему. Они прекрасно понимают, что нарушение знака и выезд на ПВН не одно и то же! Но за встречку можно лишить, следовательно есть больше шансов "договориться". Ладно, оставим это пустой спор! Удачи.
 

sharky19

Завсегдатай
Регистрация
10 Авг 2008
Сообщения
959
Реакции
527
Баллы
245
Отсутствие разметки не отменяет установленных знаков. Но если у вас есть время и желание можно попробовать в суде доказать что на проезжей части 3 полосы и вышей вины нет, но шансы 50/50 зависит от судьи. Ведь если вспомнить закон

Разметки нет и вы расчитали что на дороге 3 полосы а это

Интересно каким обазом у вас получилось 3 полосы ?
 

sharky19

Завсегдатай
Регистрация
10 Авг 2008
Сообщения
959
Реакции
527
Баллы
245
Знание пдд и немалого количества законов помогают жить.

А теперь расскажите то же самое с учетом пдд

9.1.*Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками*5.15.1*,*5.15.2*,*5.15.7*,5.15.8*, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
 

cansel

Постоялец
Регистрация
14 Мар 2010
Сообщения
157
Реакции
29
Баллы
109
@sharky19,
И что вам в пдд не нравится? Написано водители при отсутствии разметки сами определяют количество полос. Или по вашему и их обязательно должно быть 2 и другого просто не бывает?
То что я написал люди использовали в суде, а вашу демагогию можно разводить долго, только делу это не поможет.
 

sharky19

Завсегдатай
Регистрация
10 Авг 2008
Сообщения
959
Реакции
527
Баллы
245
@sharky19,
И что вам в пдд не нравится? Написано водители при отсутствии разметки сами определяют количество полос. Или по вашему и их обязательно должно быть 2 и другого просто не бывает?
То что я написал люди использовали в суде, а вашу демагогию можно разводить долго, только делу это не поможет.
Интересно, как разделив пч на 2 части, половина для вашего направления, половина для встречки, вы получили число полос не кратное 2 ?
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Интересно, как разделив пч на 2 части, половина для вашего направления, половина для встречки, вы получили число полос не кратное 2 ?

Привет! При отсутствии разметки количество полос определяется самими водителями "на глаз". Если "на глаз" можно расположить на проезжей части 3 и более машин, водители ВПРАВЕ считать дорогу с 3-мя и более полосами движения! И будут совершенно правы! По ГОСТу, минимальная ширина полосы 3,25м. Но то по ГОСТу! На глаз ТАК точно определить ширину полосы весьма сложно! Отсюда и множество спорных моментов на дорогах! При ширине проезжей части 8м, при отсутствии разметки, ширина каждой "половины" 4м. На глаз, элементарно расположить на каждой стороне по 2 машины и считать, что на дороге 4 полосы. По ГОСТу же, дорога 2-хполосная! Удачи.
 
Последнее редактирование:

sharky19

Завсегдатай
Регистрация
10 Авг 2008
Сообщения
959
Реакции
527
Баллы
245
Привет! При отсутствии разметки количество полос определяется самими водителями "на глаз". Если "на глаз" можно расположить на проезжей части 3 и более машин, водители ВПРАВЕ считать дорогу с 3-мя и более полосами движения! И будут совершенно правы! По ГОСТу, минимальная ширина полосы 3,25м. Но то по ГОСТу! На глаз ТАК точно определить ширину полосы весьма сложно! Отсюда и множество спорных моментов на дорогах! При ширине проезжей части 8м, при отсутствии разметки, ширина каждой "половины" 4м. На глаз, элементарно расположить на каждой стороне по 2 машины и считать, что на дороге 4 полосы. По ГОСТу же, дорога 2-хполосная! Удачи.
Только ты забыл один важный момент. При всем, при этом половина ширины ПЧ должна быть отведена под встречку, в итоге получаем ПЧ, деленную на две части попутная и встречная, а дальше уже в зависимости от габаритов ТС. Три полосы конечно может быть, но только если две на одной половине, одна на другой, но тогда о какой встречке может идти речь. Разделить же на глаз ПЧ на 3 равные полосы нельзя
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Только ты забыл один важный момент. При всем, при этом половина ширины ПЧ должна быть отведена под встречку, в итоге получаем ПЧ, деленную на две части попутная и встречная, а дальше уже в зависимости от габаритов ТС. Три полосы конечно может быть, но только если две на одной половине, одна на другой, но тогда о какой встречке может идти речь. Разделить же на глаз ПЧ на 3 равные полосы нельзя

Привет! Вы невнимательно читали! На дороге может быть и 3 полосы, но....... Если по всей ширине ПЧ свободно помещается ТРИ машины, сколько полос на данной дороге? Если разделить данную ПЧ пополам, на каждой стороне получится всего по "1,5 полосы" ("на глаз", но не по ГОСТу). Сколько полосная дорога получается в итоге? И таких дорог множество! Очень много дорог просто не укладываются в ГОСТ по ширине, особенно в глубинке! Есть немало дорог имеющих одинарную сплошную линию разметки посередине, но по каждой стороне свободно могут ехать рядом 2 машины. На таких дорогах попадаются знаки 3.20. Будет ли считаться обгоном опережение одного ТС другим на такой дороге без выезда на ПВН? Если верить ПДД, то не будет! Но гайцы этого НЕ ПОНИМАЮТ! И то, что нет фактического нарушения знака, тоже не понимают! Приходилось сталкиваться! И это не смотря на запись в/регистратора, где чётко видно, что выезда на ПВН не было! Как хотят, так и трактуют ПДД! Так что, не всё так просто и с терминологией и понятиями в ПДД! Именно по этой причине и возникают разногласия, что ТОЛКУЮТ ПДД каждый в свою сторону! Терминология и понятия в ПДД должны быть такими, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ возможность "трактовки" в любую сторону! Удачи.
 

Freim

Постоялец
Регистрация
22 Авг 2011
Сообщения
494
Реакции
110
Баллы
145
Вот и я попал за встречку. Обогнал тихоходный автобус сразу за тойотой через сплошную и тут же попал в руки доблестных сотрудников. В итоге пришлось лишиться пятерки и 400р на оплату штрафа за стоп линию. Кто в курсе дорого мне обошлось или нет?
 

cansel

Постоялец
Регистрация
14 Мар 2010
Сообщения
157
Реакции
29
Баллы
109
я считаю таких нарушителей убийцами. Дальше думай сам, дорого ли ты посчитал чужую жизнь.
А сколько стоит жизнь человека которого даже не знаешь? Большая часть наших соотечественников ответит что нечего она не стоит, получается человек сильно переплатил.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
А сколько стоит жизнь человека которого даже не знаешь? Большая часть наших соотечественников ответит что нечего она не стоит, получается человек сильно переплатил.

Привет! Причём здесь "цена человеческой жизни"??? Как правило, начиная обгон, водитель ВИДИТ насколько безопасен путь! И убедившись в безопасности, начинает обгонять! Если НИКТО и ничто не мешает (хотя от идиотов никто не застрахован), о какой опасности для человеческой жизни речь??? Чаще всего имеет место только формальный подход! Формально имело место нарушение - пересечение сплошной линии разметки. Я уже не раз писал, что на 2-хполосной дороге сам по себе выезд на ПВН НЕ ЗАПРЕЩЁН!!! Применяемая на практике подмена понятий прочно вошла в наше сознание (и водителей и гайцов и судов!)! Надоело писать на эту тему! Имело бы смысл написать не одно коллективное письмо от разных форумов в ВС России с предложением разобраться, наконец, с подменами понятий и наказывать водителей только за ФАКТИЧЕСКИ допущенное нарушение! Если имело место ПЕРЕСЕЧЕНИЕ сплошной линии разметки, то и наказывать надо именно за ЭТО нарушение! Точно так же, за нарушение требования знака 3.20, надо наказывать именно за нарушение требования этого знака! Но в обоих случаях вменяют совершенно ДРУГОЕ нарушение - ВЫЕЗД на ПВН!!! За нарушение требования знака 3.20 и за пересечение сплошной линии разметки штраф небольшой! За выезд на ПВН и сам по себе штраф значительно больше и можно прав лишить или получить "на лапу"! И в том и в другом случае в выигрыше только гайцы! Нас же, водителей закон никак не защищает от подобного беспредела! Никто не спорит, нарушать не надо, но уж если нарушил, то отвечать должен только за СОВЕРШЁННОЕ нарушение!!! Поэтому и надо добиваться ЗАКОННОГО, ГРАМОТНОГО разбора нарушений! Тогда и уважения к тем же гайцам будет больше! Довольно часто на дорогах создаются условия, когда не нарушить, с точки зрения гайцов, довольно сложно. Однако, вместо того, чтобы заняться своим ПРЯМЫМ делом - РЕГУЛИРОВАТЬ движение, гайцы НИЧЕГО не делают для улучшения условий движения, зато прекрасно отлавливают вынужденных нарушителей! Если кто-либо считает, что такое положение дел нормально, тогда говорить не о чем! Мне довелось воевать с гайцами батальона и райотдела ГИБДД больше года, доказывая им, что они НЕЗАКОННО задерживают и наказывают водителей за разворот на перекрёстке в зоне действия знака 5.7.1. В итоге, получил на руки официальное письмо из УГИБДД СПб, где говорилось, что разворот в зоне действия знака 5.7.1 НЕ ЗАПРЕЩЁН!!! Ещё трижды мне приходилось совать под нос гайцам это письмо, пока, наконец, они оставили в покое водителей, разворачивающихся в зоне действия знака 5.7.1! Так что воевать за СВОИ законные права с гайцами МОЖНО и НУЖНО! Удачи!
 
Последнее редактирование:
Сверху