ДТОЖ и ДТВ, ЗМЗ 406

Tikki406 · 23 Мар 2018

Привет всем, вопрос по поводу датчиков ДТОЖ И ДТВ, сейчас обнаружил что один розовый, другой черный, они же должны быть одинаковые? И на что это влияет. Провалы вроде и холостые?

Вольга · 23 Мар 2018

Есть ещё коричневые и фиолетовые. :haha:
Дело не в цвете.
Дело в маркировке.
Вот её - сюда.
Датчики должны стыковаться с ЭБУ.
У Вас, если не забыл, VS 5.6?
Датчики одинаковы с МИКАС 5 и 7.
Вот из этого списка.
Желательны одинаковые, но не обязательно.
Fenox TSN2406O7
19.3828
40.5226
42.3828

полковник2 · 23 Мар 2018

Tikki406 написал(а):
сейчас обнаружил что один розовый, другой черный, они же должны быть одинаковые? И на что это влияет. Провалы вроде и холостые?

Проблемы-от есть? Какие?
Если нет, если двигатель работает устойчиво - не заморачивайся: пусть работают те, какие стоят.
Вот когда случится проблема, тогда и почитаем форум и выясним...

Вольга написал(а):
Вот из этого списка.
Желательны одинаковые, но не обязательно.
Fenox TSN2406O7
19.3828
40.5226
42.3828

Tikki406 · 23 Мар 2018

полковник2 написал(а):
Проблемы-от есть? Какие?
Если нет, если двигатель работает устойчиво - не заморачивайся: пусть работают те, какие стоят.
Вот когда случится проблема, тогда и почитаем форум и выясним...

Провалы в разгоне
Соклубник сказать почистить ДТВ, я снял и увидел что грязный и розоаый, а остальные черные все

Добавлено через 41 секунду

Вольга написал(а):
Есть ещё коричневые и фиолетовые. :haha:
Дело не в цвете.
Дело в маркировке.
Вот её - сюда.
Датчики должны стыковаться с ЭБУ.
У Вас, если не забыл, VS 5.6?
Датчики одинаковы с МИКАС 5 и 7.
Вот из этого списка.
Желательны одинаковые, но не обязательно.
Fenox TSN2406O7
19.3828
40.5226
42.3828

Да, 5.6) спасибо, попробую

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
А, двигатель колбасит еще. На холодную норм до 55-60 градусов где-то, потом и провалы появляются, и на ходостых неустойчиво работает, ХХ газа под каждую температуру кручу. Выставлю для 50 норм более менее - колбасит на 80 и наоборот. А колбасит так, что аж давление масла моргает, причем на высокой температуре моргает так как будто чуть ли не горит

Вольга · 23 Мар 2018

Глюк ДТОЖ.
Возможно подсос.

Tikki406 · 23 Мар 2018

Вольга написал(а):
Глюк ДТОЖ.
Возможно подсос.

У меня при подсосе так не колбасило, ДТОЖ теперь менять что ли?

Добавлено через 31 секунду
И там нету вроде подсоса нигде, везде слушал

Вольга · 23 Мар 2018

Tikki406 написал(а):
везде слушал

Места подсоса:
Прокладка впускного.
Прокладка ресивера.
Дроссель.
Стык дросселя с ресивером.
Уплотнение форсунок.
Шланги к РХХ (три).
Прокладка крапанной крышки.
Прокладки свечных колодцев.
Прокладки под винтами клапанной крышки.
Прокладка маслопробки.
Шланг ВУТ.
ВУТ.
Щуп.

Tikki406 · 23 Мар 2018

Вольга написал(а):
Места подсоса:
Прокладка впускного.
Прокладка ресивера.
Дроссель.
Стык дросселя с ресивером.
Уплотнение форсунок.
Шланги к РХХ (три).
Прокладка крапанной крышки.
Прокладки свечных колодцев.
Прокладки под винтами клапанной крышки.
Прокладка маслопробки.
Шланг ВУТ.
ВУТ.
Щуп.

Ничего себе) ну раньше у меня были там звуки типа «шшшш», шланг тонкий который к коапанной идет с воздухом, вообще одет не был, щас все одето и ниче не шипит по идее, так что думаю не подсосы) датчик поменяю, а пятого редуктор поменяю

RoverX800 · 23 Мар 2018

Список нужно дополнить:
Сальники коленвала,

Tikki406 · 23 Мар 2018

RoverX800 написал(а):
Список нужно дополнить:
Сальники коленвала,

Он нормальный :Р Гляну седня после чистки датчика

romcha · 23 Мар 2018

RoverX800 написал(а):
Список нужно дополнить:
Сальники коленвала,

а это каким местом на подсос воздуха влияет? Это относится к потере масла.

Подсос воздуха относится по большей части к впускному коллектору. Кто-нибудь открывал маслозаливную крышку на заведенном двигателе? сразу появлялось троение?

@Tikki406, Подсос скорее всего здесь не причем как и редуктор. Смотри контакты на электрике, может провод где переломился а из-за изоляции не видно.

ДМРВ живой? из-за него тоже подергушки могут быть.

Tikki406 · 23 Мар 2018

romcha написал(а):
а это каким местом на подсос воздуха влияет? Это относится к потере масла.

Подсос воздуха относится по большей части к впускному коллектору. Кто-нибудь открывал маслозаливную крышку на заведенном двигателе? сразу появлялось троение?

@Tikki406, Подсос скорее всего здесь не причем как и редуктор. Смотри контакты на электрике, может провод где переломился а из-за изоляции не видно.

Типа на холодную контакт збс, а на горячую нет?😄

romcha · 23 Мар 2018

@Tikki406, Возможно все. Например, ДМРВ включается в работу только на прогретом двигателе. По твоему конкретному случаю диагноз никто не поставит, тебе самому методом тыка искать придется. Изучай что где находится и за что отвечает, и в путь.

Tikki406 · 23 Мар 2018

romcha написал(а):
@Tikki406, Возможно все. Например, ДМРВ включается в работу только на прогретом двигателе. По твоему конкретному случаю диагноз никто не поставит, тебе самому методом тыка искать придется. Изучай что где находится и за что отвечает, и в путь.

Даже диагност не поможет?)

Добавлено через 4 часа 50 минут 15 секунд
А ошибка 12 может влиять на холостые и провалы?

Вольга · 24 Мар 2018

12 - начало отсчёта. Если только 12 - ЭБУ считает, что всё в порядке.

розен · 24 Мар 2018

romcha написал(а):
Изучай что где находится и за что отвечает, и в путь.

Может поможет :smoke:

Умение распознавать симптомы типичных впрысковых недугов, представлять, чем грозит горящая желтая лампа, поможет сохранить нервы, деньги, время и мотор. Если двигатель исправен, сигнал "Check Engine" должен погаснуть через 0,6 секунды после пуска - этого хватает на то, чтобы система самодиагностики убедилась: все в порядке.
Датчик углового положения коленвала (синхронизации) - единственный, неисправность которого не позволит доехать даже до гаража. Отказ его - явление исключительное. Если мотор не подает признаков жизни, осмотрите зубчатый диск, провода, убедитесь, что зазор между магнитом датчика и диском - 0,5-1 мм. Проверить сам датчик можно, замерив тестером сопротивление обмотки, оно должно быть 880-900 Ом.

При неисправности всех остальных датчиков двигатель будет работать: компьютер перестроится на аварийную программу.

"Гибель" датчика положения распредвала (фазы) неискушенному ремонтнику без диагностического оборудования обнаружить весьма сложно. Хотя двигатель и работает в нештатном режиме попарно-параллельной подачи топлива, когда каждая форсунка срабатывает в два раза чаще (один раз за каждый оборот коленвала) - определить это на слух не пытайтесь. Выхлоп теряет былую чистоту, но поймать увеличение токсичности удается только замерами по ездовому циклу. Понять, что мотор нездоров, можно по возросшему расходу топлива. Еще один признак неисправности - сбои в работе системы самодиагностики. К другим неприятным для двигателя последствиям отказ датчика фазы не приведет.

Если "Волга" потребовала "игры" педалью газа при пуске, потеряла былую резвость на режимах максимальной мощности и крутящего момента, скорее всего, виноват датчик массового расхода воздуха. Система управления, реагируя на его отказ, "позднит" зажигание на 10-12о. При этом отклик на педаль газа в начале разгона может даже улучшиться. Поскольку в датчике установлен СО-потенциометр (подменяющий датчик кислорода в системах без нейтрализатора), выхлоп станет грязнее, а мотор заметно прожорливей. Не требуя от автомобиля былой прыти, вполне можно добраться до дома, даже если впереди несколько сотен километров.

Гораздо трудней ехать с неисправным датчиком положения дроссельной заслонки. Симптомы хорошо заметны - потеря мощности, неприятные рывки и провалы на разгоне, неустойчивые холостые обороты. Двигатель словно подменили, а сигнальная лампа может и не загореться. Блок управления способен определить обрыв или короткое замыкание датчика и его цепи, но пасует перед "плавающим" сигналом.

Долгая езда с этой неисправностью не просто неприятна, а опасна. При больших нагрузках компьютер, не получая должной информации, будет исходить из того, что автомобиль движется в умеренном режиме, на экономичной смеси. Поэтому езда "с педалью в полу" приведет к перегреву и детонации со всеми вытекающими последствиями. Двигаться до гаража или станции сервиса следует в этом случае не торопясь, в щадящем темпе.

Если вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости, компьютер принимает пусковую температуру двигателя равной 0оС и дает соответствующую команду регулятору добавочного воздуха. Неоптимальное соотношение количества бензина и воздуха затруднит пуск в мороз. Уже через две минуты после того, как мотор все-таки пустили, компьютер решит, что температура охлаждающей жидкости достигла 80оС. Так что не только пускать, но и прогревать двигатель придется, работая педалью газа.

Другая неприятность ждет водителя, когда мотор нагреется до температуры, близкой к критической, например, в жару, в пробке. Компьютер, получая неверный сигнал и считая, что температура "Тосола" в норме, не откорректирует угол опережения зажигания. Двигатель потеряет мощность и будет детонировать.

Крайне редко выходит из строя датчик детонации. Чаще поврежденными оказываются подходящие к нему провода. Их нужно проверить, если лампа самодиагностики загорается при 3000 об/мин и выше. Мотор станет более чувствителен к качеству бензина - заправка непроверенным топливом приведет к "стуку пальцев".

Признак отказа датчика температуры воздуха: погаснув после пуска, лампа вновь вспыхивает через пять секунд. Следствие поломки - кратковременная детонация на разгоне прогретого автомобиля. Блок управления, не получая достоверной информации, считает, что температура во впускном коллекторе постоянна и равна 40о, и поэтому не корректирует угол опережения зажигания. Датчики температуры охлаждающей жидкости и воздуха - одинаковые.

Закоксованный золотник регулятора добавочного воздуха дает о себе знать затрудненным пуском с отпущенной педалью газа и неустойчивыми холостыми оборотами. Узел неразборный, придется менять его целиком.

Выход из строя катушки зажигания, к сожалению, не редкость. Признаки - провалы при разгоне, потеря мощности, неустойчивые холостые и, наконец, полное отключение двух цилиндров. Если вам необходимо проехать несколько километров с "двоящим" мотором, отключите разъемы соответствующей пары форсунок, чтобы бензин не смывал масло со стенок нерабочих цилиндров и не попадал в картер.

Вместо резюме. Согласитесь, неисправности датчиков системы управления и устройств топливоподачи не так страшны, как кажется некоторым убежденным приверженцам карбюраторов или просто непосвященным. Запаситесь перед дальней дорогой датчиком коленвала, катушкой зажигания, а для подстраховки - бензонасосом и стартуйте. Счастливого пути!

Вольга · 24 Мар 2018

Добавлю.
Неисправность датчика распредвала на МИКАС 7 не влияет на расход. Форсунки прыскают вдвое чаще, но вдвое меньше.
РХХ разборный, но нужно пометить положение деталей перед разборкой. Какую гадость надо заливать вместо масла, чтобы закоксовать РХХ?
ДТВ реже выходит из строя.
Поэтому при неисправности ДТОЖ можно датчики поменять местами.

Tikki406 · 24 Мар 2018

Вольга написал(а):
12 - начало отсчёта. Если только 12 - ЭБУ считает, что всё в порядке.

Я имею представление что это, но она должна гореть только при самодиагностике, а у меня прям чек горит когда езжу)
Я знаю причину, почему онв может гореть, но могут ли быть из-за нее мои симптомы

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Вольга написал(а):
Добавлю.
Неисправность датчика распредвала на МИКАС 7 не влияет на расход. Форсунки прыскают вдвое чаще, но вдвое меньше.
РХХ разборный, но нужно пометить положение деталей перед разборкой. Какую гадость надо заливать вместо масла, чтобы закоксовать РХХ?
ДТВ реже выходит из строя.
Поэтому при неисправности ДТОЖ можно датчики поменять местами.

В сиысле «поменять местами»?)

Вольга · 24 Мар 2018

ДТВ работает во впускном коллекторе, там температура значительно ниже, чем бывает в системе охлаждения. Поэтому работает дольше, если не брак.
ДТВ и ДТОЖ одинаковы.
Если глючит ДТОЖ, то ДТВ и ДТОЖ можно поменять.
Когда-то давно это помогло мне сдвинуть машину с места и доехать до магазина (100 км).

Добавлено через 2 минуты 6 секунд
Кстати, о лампочке.
Надо сбросить все ошибки.
Отключить аккумулятор на несколько минут. Вот после этого должны быть 12 и 62, до первого запуска.
После, если всё в норме, лампа погаснет.

Tikki406 · 24 Мар 2018

Вольга написал(а):
ДТВ работает во впускном коллекторе, там температура значительно ниже, чем бывает в системе охлаждения. Поэтому работает дольше, если не брак.
ДТВ и ДТОЖ одинаковы.
Если глючит ДТОЖ, то ДТВ и ДТОЖ можно поменять.
Когда-то давно это помогло мне сдвинуть машину с места и доехать до магазина (100 км).

Добавлено через 2 минуты 6 секунд
Кстати, о лампочке.
Надо сбросить все ошибки.
Отключить аккумулятор на несколько минут. Вот после этого должны быть 12 и 62, до первого запуска.
После, если всё в норме, лампа погаснет.

А у меня не одинаковы, дтв позовый а остальное черное) думаю попробовать поменять ДТОЖ и ДТВ одной маркировки поставить и глянуть. Если не поможет, то еще и ДПДЗ куплю. А, сначала с утра попробую почистить ВВ провода и катушки

Добавлено через 30 секунд
Хотя ДПДЗ итак новый, может брак

Добавлено через 2 часа 45 минут 28 секунд

Вольга написал(а):
Глюк ДТОЖ.
Возможно подсос.

Поменял на новые ДТОЖ и ДТВ , оба 42.3828 и все равно все то же самое

Добавлено через 3 часа 12 минут 12 секунд
ВВ окей, везде искра есть когда вытаскивал

ДТОЖ и ДТВ, ЗМЗ 406

Общительный

ГУРУ

Старейшина

Общительный

ГУРУ

Общительный

ГУРУ

Общительный

Постоялец

Общительный

Постоялец

Общительный

Постоялец

Общительный

ГУРУ

Пусть земля тебе будет пухом. Вечная память.

ГУРУ

Общительный

ГУРУ

Общительный