• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Изменить систему охлаждения на Волге с Крайслером

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Надеюсь многие замечали такую вещь: если на непрогретом двигателе открыть крышку расширительного бачка и добавить оборотов двигателю, то уровень тосола в бачке поднимается и даже выплескивается наружу. Думаю не у одного меня так:) Очевидно что система должна при этом чем то заполнится, а это может быть только воздух, откуда он там берется?
Изучив систему, одновременно меняя радиатор, пришел к выводу: при закрытом термостате помпа гоняет жидкость по малому кругу - шланг с корпуса термостата на кран отопителя и обратно на помпу, если открыта печка то и через радиатор печки, по этой причине и кран с тремя штуцерами. Когда добавляем оборотов пропускной способности этого круга начинает не хватать и помпа забирает жидкость из радиатора, при этом радиатор заполняется воздухом из расширительного бачка через пароотводную трубку. После прогрева открывается термостат и этот эфект не так заметен.
Пока придумывал как устранить этот эфект увидел фотки Dodge Neon в теме про наддув Крайслера
0302_07zoom+2003_dodge_neon_srt4+engine_view.jpg turp_0811_01_z+2004_dodge_neon_srt_4+engine_bay.jpg
Обратите внимание на крышку корпуса термостата, здесь получается принцип как на старых радиаторах с крышкой - система заполняется через эту крышку полностью без воздуха, при нагреве клапан на крышке спускает излишки тосола в расширительный бачек который при такой схеме без давления и может, а вернее должен, находится ниже верхней точки системы охлаждения, при охлаждении через второй клапан жидкость засасывается из расширительного бачка в систему охлаждения.
Как выяснилось такую же систему имеет и Сайбер
IMG_6765.JPG IMG_6774.JPG IMG_6834.JPG
Теперь главное - хочу реализовать такую систему на Волге.
Плюсы:
-отсутствии воздуха в системе ( в нашей системе он в расширителе под давлением);
-уменьшение количества соединений в районе крана отопителя из-за исключения оттуда расширителя;
-расширительный бачек без давления, а это слабое место в системе;
-удобство заправки и контроля уровня.
Нужна помощь, что бы определиться какая крышка корпуса термостата подойдет на наш корпус термостата. Хотел поискать на разборках, но в нашем городе не нашел по американцам.
Жду Вашех отзывов, критики и помощи в подборе детальки, можен Сайбероводы сделают замеры крепления этой крышки или у кого есть знакомые с похожими движками.

Что бы не читать процесс выбора, внедренние начинается с 3-й страницы.
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
Родная система тоже с давлением, только вот клапана в ней не надежные. В радиаторной крышке клапана надежней, заклинить на стравливание давления не реально.
я убрал давление, задолбали радиаторы. остальное всё решаемо, а вот радиатор если только сторонний колхозить

Добавлено через 4 минуты 50 секунд
Крышка как на моем тракторе, один в один как на советской технике.

на инках обычно они в размерах сильно меньше, впрочем как и патрубки на 2-3мм меньше. а вот у меня действительно с трактора (она же с грузовика, она же с советских легковушек:))
 
Последнее редактирование:

Максим31105

Освоился
Регистрация
8 Окт 2015
Сообщения
45
Реакции
14
Баллы
49
Ну вот и дошли руки до системы охлаждения.
Купил комплект силиконовых шлангов.
 

Вложения

  • P1000689.JPG
    P1000689.JPG
    155 KB · Просмотры: 60
  • P1000690.JPG
    P1000690.JPG
    154.5 KB · Просмотры: 50
  • P1000691.JPG
    P1000691.JPG
    151.5 KB · Просмотры: 49
  • P1000692.JPG
    P1000692.JPG
    152.5 KB · Просмотры: 49
  • P1000693.JPG
    P1000693.JPG
    173.5 KB · Просмотры: 51

Максим31105

Освоился
Регистрация
8 Окт 2015
Сообщения
45
Реакции
14
Баллы
49
Толщина стенки шланга примерно 5-6 мм. (толстые).
Хомуты усиленные брать не стал- маленький ход затяжки и дороговато.
Металлический патрубок (выход с термостата) обрезал в месте перехода с большого диаметра на малый. При сборке обнаружено- давлением в системе ЛЕГКО!!! силиконовый шланг скидывает с этого патрубка. Надо обязательно делать буртик ибо не люблю сюрпризов в дороге.

Облудил вкруг примерно 10 мм. патрубка. Взял медную проволоку 0,7 мм, зачистил, скрутил. Обернул вокруг патрубка и припаял не жалея припоя. Лишнее убрал напильником и шкуркой.
 

Вложения

  • P1000696.JPG
    P1000696.JPG
    155.5 KB · Просмотры: 92
  • P1000700.JPG
    P1000700.JPG
    174.5 KB · Просмотры: 94
  • P1000699.JPG
    P1000699.JPG
    178 KB · Просмотры: 89
  • P1000698.JPG
    P1000698.JPG
    165 KB · Просмотры: 93
  • P1000695.JPG
    P1000695.JPG
    161 KB · Просмотры: 112

Максим31105

Освоился
Регистрация
8 Окт 2015
Сообщения
45
Реакции
14
Баллы
49
Шланг в форме костыля на электрокран отопителя НЕ НАДЕЛСЯ из-за толстых стенок. Поставил простой резиновый. Буду почаще контролировать.
Пластиковую корягу под расширительным бачком (тройник) заменил новым. Старый в месте установки хомутов стал меньше диаметром и кое-где сильно вмялся. В новый вставил с натягом отрезки тонкостенной нерж. трубы. Теперь можно тянуть от души.
Радиатор промыл снаружи водой под давлением. Вылетело много мусора, камешков, мух и прочей шняги. Систему промыл дважды дистилировкой. Антифриз Ликви Моли G12+ красный. 1500 км- полёт нормальный;)
 

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
Шланги на радиатор печки в форме вопросительного знака подходят от ГАЗели с Камминзом Евро 3, у нас стоят 145 штука, по диаметру в самый раз. Буду себе ставить, всё равно печку даже летом не закрываю.

Добавлено через 3 часа 18 минут 3 секунды
Переделывать систему передумал, покупать корпус, крышку, мудрить с пружиной ну его нафиг, штатная система устраивает целиком, с алюминиевым радиатором жара за тридцать вообще без напряга, так что что мне даст переделка я не понимаю.
Только шланги на печку хочу импортные, наши на 16 шлак какой-то, дубеют за пару лет.

Добавлено через 6 минут 49 секунд
Купил комплект силиконовых шлангов.
На ЗМЗ 406 у нас продают, на крысу нету, обычных-то хрен найдёшь.
 
Последнее редактирование:

Максим31105

Освоился
Регистрация
8 Окт 2015
Сообщения
45
Реакции
14
Баллы
49
sallers технолоджи
http://www.salers-technology.ru/otopitelvolgak.html
дорого, не спорю.

Относительно переделок- металлический патрубок от термостата длинноват(IMHO)
есть шанс образования воздушной пробки на участке термостат-верх радиатора. Поэтому и обрезал покороче.
 
Последнее редактирование:

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
@Максим31105, Патрубок длинноват, да, я буду обрезать,хотя и с ним хорошо охлаждает. Он вообще странный какой-то, внизу толще, сверху тоньше, зачем- непонятно
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Патрубок длинноват, вообще странный какой-то, внизу толще, сверху тоньше, зачем- непонятно
Откуда он к нам пришёл? Видимо на тех моторах, куда его спроектировали, на радиаторах тоже были на 32 мм.
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Расскажу немного и я о своих изменениях в системе охлаждения на Волге с Крайслером. Причин, по которым были сделаны изменения две :
- Правая сторона радиатора текла вся и была забита тосоло-кашеобразной грязью на 1\4 площади рабочей поверхности.( но даже в таком виде система охлаждала ОЖ великолепно!)
- Соты между трубок, со стороны вентилятора стали превращаться в медную пыль - с таким явлением сталкиваюсь в первый раз.Если б с наружной стороны - можно отнести на воздействие дорожных реагентов в зимний период. Но это с внутренней стороны! Пока объяснений так и не нашёл. Видно на первых фото. Ну и мелкая но постоянная капель в районе электрокрана – на земле под машиной капель нет, но на местах течей вязкие коричневые капли висят – неприятная мелкая пакость однако!

1. Патрубки.
Все три, проходящие за двигателем за 9 лет эксплуатации стали дубовыми, но не текли! ( почти не текли ) - Под замену.Радиаторные купил новые., но были только Газелячьи, но зато с цельным нижним и с капроновым внутренним кордом. Встречаются с текстильным, но прочность меньше.
2. Старый электрокран работал хорошо, но в этом соединении – супердизайне что то постоянно текло - поставил новый - всё же 9 лет для РТИ с кипятком - это много и на этом решил не экономить
.Во все три патрубка электрокрана вставил на герметике -белый Казанский гермесил - твердеет в меру и никогда не подкапывает соединение - медные тонкостенные (1мм) втулки - хомуты можно затягивать как следует. В пластиковые патрубки помпы на 38мм и на 16 мм тоже вставил втулки , причём в пластиковый отвод на 16мм надо вставлять до упора – меньше вероятность его обломить при дальнейшей эксплуатации , но кто уже снимал в этом месте – всегда будет срезать осторожно острым ножом.
3.Полностью избавился от пластикового тройника в обвязке радиатора отопителя – его место занял стальной 20х20х20 со шлангом на 20мм и стальным переходом 20х16 мм, идущий на помпу. Тройник под датчик температуры 20хдатчикх16 мм переехал как можно ближе в сторону расширительного бачка. Тройник 38х16х38 с нижнего патрубка благополучно переехал на новое место жительства и обосновался перед входом в радиатор – теперь это самая высокая точка по двигателю с радиатором.
4. Укоротил до 40 мм (38мм) крышку-патрубок термостата, но кольцевой буртик на нём всё же сделал – на форуме уже у одного Волжатника при давлении в системе силиконовые патрубки сорвало на раз! И поворот с этого патрубка в горизонталь подобрал с очень маленьким радиусом поворота. Это дало снижение высоты шланга в районе термостата на 60 мм. Сам термостат не менял – нареканий нет, т. к. зимой и летом очень стабильно поддерживает 95 градусов по показометру.
5.Диффузор вентилятора поставил металлический – от ЗМЗ-24022 с мясорубкой – с длинным соплом , на радиатор сел точно по периметру, но отверстия для крепёжных диффузорных болтов пришлось пересверливать и крепить через пластину. Сопло оказалось настолько длинным, что еле вошло в предназначенное для него место, что даже вентилятор пришлось в нём утапливать мм на 20. Но это дало зазор между лопастями и сотами радиатора в 50 мм !!! – И радиатор стал охлаждаться вдвое быстрее. Правда зазор между крыльчаткой вентилятора и диффузором получился мм 25. Знаю, что очень много, - при таком зазоре начинает тянуть через щель со стороны двигателя, а должен только со стороны трубок. Но работает только секунд 30, даже при температуре наружного воздуха в 30 градусов. Поэтому пока оставил так, посмотрим, что будет зимой.
6.Кран слива на радиаторе – пластиковая резьбовая пробка с резиновым уплотнением. Держит хорошо даже при слабой затяжке от руки, но резьбовая часть = М9х1,5 . Здесь без токаря не обойдёшься , если под рукой нет такой лерки. А перерезать резьбу под наш ЗМЗ-шный латунный кран в радиаторе я не стал – кто знает, с какой степенью прочности персы впаяли это кольцо с резьбой в нижний бачёк радиатора. Подозреваю, что при откручивании такая конструкция будет с удовольствием испражняться во все стороны ! Ну да ладно – в данной ситуации буду сначала полностью сливать сначала с блока, а потом уже с радиатора – уровень ОЖ будет маленький и разбрызгиваться сильно уже не будет.
А вот в блок краник вместо пробки установил – обычный ЗМЗ-шный латунный, через переходник. Позже одену на него шланг, закреплю на нём хомутом и выведу в удобное место для слива ОЖ с блока.
7. Расширительный бачёк тоже поставил новый – беленький, чистенький, и уровень ОЖ в нём видно прекрасно, - отмывать старый за 9-лет эксплуатации от коричневой грязи внутри – тот ещё СЕКАС ! Сначала хотел поставить обычный дешовый от ВАЗ-2101 – почти полностью прозрачный, но вовремя остановился = бачки рассчитаны на разные системы и на разное давление – не зря на Крысе бачёк сделан толстостенным. Давление в системе пока не мерял, но измерию обязательно ! Манометр на 0,16 Мпа уже подготовил. Сам бачёк развернул на 180 градусов – входной патрубок при таком расположении чуть в стороне от электрокрана и снимать и одевать шланги и ощупывать весь этот узел на предмет капели ОЖ - удобно. Трубку - пароотвод проложил заново = от отвода радиатора к ГВУТу – по левому брызговику – и по передней стенке моторного щита – всё легло и закрепилось очень хорошо, но пришлось добавить 700 мм медной трубки , идущей по моторному щиту.
8. И наконец радиатор. В наших магазинах, на Крысу , с металлическими ( ну не лежит душа к пластиковым, хотя ремонт не сложен, – медный запаяю сам даже в любых полевых условиях) бачками был только Иранский. После тщательного рассмотрения пришёл к выводу – трубки медные и снаружи лужёные – уже хорошо.Бачки тоже медные! И паян автоматом, очень аккуратно. Патрубки точно на 38 мм, расстояние между трубками в половину больше и просветы в теплоотводных ламелях тоже больше – значит охлаждение лучше. Собран, и упакован аккуратно, но количество самих трубок всего 54 против 84 у родного Лихославльского – недостатак ощутимый, но за счёт лучшего воздухопротока эффективность примерно должна быть почти одинакова. И инерционность системы должна быть меньше. Для нашей средней полосы России пойдёт, но на юге в горах да ещё с прицепом придётся туго. Там нужен трёхрядный радиатор. Резьбы под датчики в обоих бачках тоже есть – поставил пробки. Стоит 4200 р. Когда поставил и поездил – всё подтвердилось.
 

Вложения

  • 01.jpg
    01.jpg
    67.3 KB · Просмотры: 86
  • 02.jpg
    02.jpg
    90.4 KB · Просмотры: 83
  • 03.jpg
    03.jpg
    47.4 KB · Просмотры: 92
  • 04.jpg
    04.jpg
    54.4 KB · Просмотры: 87
  • 07.jpg
    07.jpg
    73.9 KB · Просмотры: 89
  • 11.jpg
    11.jpg
    39 KB · Просмотры: 92
  • 19.jpg
    19.jpg
    49.8 KB · Просмотры: 90
  • 16.jpg
    16.jpg
    39.6 KB · Просмотры: 95
  • 12.jpg
    12.jpg
    43.2 KB · Просмотры: 89
  • 17.jpg
    17.jpg
    40.5 KB · Просмотры: 96
  • 20.jpg
    20.jpg
    42.6 KB · Просмотры: 81
  • 21.jpg
    21.jpg
    35.9 KB · Просмотры: 73
  • 22.jpg
    22.jpg
    37.6 KB · Просмотры: 80
  • 23.jpg
    23.jpg
    35.4 KB · Просмотры: 71
  • 24.jpg
    24.jpg
    31.5 KB · Просмотры: 77
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Вторая половина фото :
 

Вложения

  • 26.jpg
    26.jpg
    52.3 KB · Просмотры: 83
  • 29.jpg
    29.jpg
    46.2 KB · Просмотры: 96
  • 28.jpg
    28.jpg
    45.9 KB · Просмотры: 90
  • 27.jpg
    27.jpg
    38 KB · Просмотры: 84
  • 25.jpg
    25.jpg
    90.7 KB · Просмотры: 89
  • 30.jpg
    30.jpg
    128.8 KB · Просмотры: 100
  • 32.jpg
    32.jpg
    45.4 KB · Просмотры: 94
  • 33.jpg
    33.jpg
    39.3 KB · Просмотры: 93
  • 34.jpg
    34.jpg
    42.9 KB · Просмотры: 94
  • 36.jpg
    36.jpg
    197.3 KB · Просмотры: 99

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
, Так и делали бы на 32, а то порнография какая-то.
Термостата на 32мм у них видимо нет. При объёме двигателя в 1.8 литра производительность через 32мм достаточна, но при моторе 2429 см будет маловата, по моим предположениям... Поэтому увеличили до 38 мм.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
отверстия для крепёжных диффузорных болтов пришлось пересверливать и крепить через пластину.
Мне показалось или нет, что переходные пластины алюминиевые? Просто медь и ее сплавы образуют электропару с алюминием, разрушая алюминий. И странно что не встал диффузор, так как для 3110 с таким радиатором и мотором 402 он является родным.
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Добавлено через 15 минут 7 секунд
переходные пластины алюминиевые?
Да, аллюминий, 3мм. Поэтому разваливаться будет долго. Но пластины крепятся к поперечному каркасу, не к бачкам! А каркас стальной.
А вот диффузор немного не подошёл только по болтам - по периметру = идеально. Девчонки в магазине пошутили , что только меня ждал - он у них 10 лет висел и предназначен для работы с мотором с форкамерно-факельным зажиганием, но окрашен - словно Волговский капот, красить не пришлось.
 
Последнее редактирование:
Сверху