Яндекс.Деньги: 92Р
Хостинг.Счет: 200Р
6% (192/ 3000)
Оплачено до: 04.07.2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Похороны Stvol! Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Уроки вождения

Уроки вождения Все вопросы/ответы/советы по вождению, в.ч. и экстремальному.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2017, 02:31   #61
Romchik3 Мужской
Осваивается
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Владимир
Авто: М 2141 дв УЗМ 1.7 ГАЗ-31029 Д.в.402 бензин 80 ГАЗ 3110 дв.402 бензин 92
Возраст: 42
Сообщений: 40

Солидарность: 0
Репутация:
9 (Ученик)
Re: торможение двигателем

Всем привет . Двигателем торможу редко , обычно педалькой - нет там ни какой экономии 50 грамм может быть на 10 светофоров . Для экономии использую выбег - смотрю по обстаноке , выключаю передачу и качусь . Подкатываешь к светофору а там уже зелёный загорелся . Главное соблюдать скоростной режим , рассчитывать скорость и дистанцию . А вот нагрузка на редуктор и коробку действительно есть , так как вращение передаётся уже в обратную сторону - от колёс к двигателю . По этому заводить машину методом буксирования рекомендуют на третьей передаче .Хотя валы ещё ни у кого не лопались вроде . А вот если крутые или затяжные спуски , то какая уж тут коробка - в обрыв бы не свалится . Кстати , если не гонять двигатель выше 2500 оборотов , то расход будет оптимальным ( для 406-ого думаю это тоже работает ) . Плавнее работать тапочькой и всё норм )
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Romchik3; 29.12.2017 в 02:32.
Romchik3 вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 03:51   #62
razhandal Мужской
Заблокирован
спам
Я не вернусь
 
Регистрация: 03.01.2018
Адрес: Россия
Авто: ауди
Возраст: 40
Сообщений: 1

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: торможение двигателем

всегда двигателем торможу. тормоз в крайнем случае уже
razhandal вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 11:07   #63
vpzp Мужской
Бывалый
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Есть
Авто: Есть
Сообщений: 1,497

Солидарность: 942
Репутация:
175 (Чайник)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Romchik3 Посмотреть сообщение
А вот если крутые или затяжные спуски , то какая уж тут коробка - в обрыв бы не свалится .
В этом случае лучше коробка. Перегрешь тормоза - ничего не поможет. Можно конечно уйти в специальный карман-улавливатель, если повезет.
__________________
http://forum.allgaz.ru/thumbs_center.php
vpzp вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 08:18   #64
koleso Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для koleso
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: ГАЗ-24 24Д 1982 ГБО
Авто: ГАЗ-310221 406й 99г
Возраст: 44
Сообщений: 735

Солидарность: 21
Репутация:
60 (Абсолютный Чайник)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Romchik3 Посмотреть сообщение
... Двигателем торможу редко , обычно педалькой - нет там ни какой экономии 50 грамм может быть на 10 светофоров . Для экономии использую выбег - смотрю по обстаноке , выключаю передачу и качусь ... А вот нагрузка на редуктор и коробку действительно есть , так как вращение передаётся уже в обратную сторону - от колёс к двигателю . По этому заводить машину методом буксирования рекомендуют на третьей передаче ...
На карбе экономии практически не будет, и использовать выбег тут очень полезно, инжектором эффективней тормозить, т.к. при движении накатом он всё равно выдаёт от 2.5 до 3.5 литров на 100 км (по компу).
Нагрузка на рекуктор и коробку при торможении двиглом в десятки раз меньше, чем трогаешься с юзом или буксируешь, тут не надо сравнивать, двиглом и тормозишь-то на прямой передаче в основном.
__________________
Судя по нашим дорогам, закончилась не зима, а война!!! . .. С уважением, @лексей. г.Саратов.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Если нижняя пуговица рубашки застёгнута неправильно, то и все остальные будут застёгнуты неправильно. В жизни бывает много ошибок, которые сами по себе не ошибки, а следствия первой, неправильно застёгнутой пуговицы.
koleso вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 15:59   #65
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2,4l-ДОНС 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 717

Солидарность: 36
Репутация:
202 (Чайник со свистком)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Крым Посмотреть сообщение
Торможение двигателем использую на затяжных спусках
@Крым, Приветствую!
Внимательно прочёл все пять страниц данной темы и начитавшись ответов и суждений многих клубовцев, появились у меня к самому себе , точнее - к своему стилю передвижения вопросы.
Каждый раз, когда возвращаюсь в гараж, приходится спускаться 500 метров, с перепадом высот в 30 метров. ( А о каждом подъёме в зимнее время, на котором зимой два КАМАЗа не разьезжаются, можно можно каждый раз рассказ писать )Так вот при таком спуске в 4 % моя Крыса не то что на 3 или 4-той передаче, даже при включенной первой передаче, при отпущенных всех трёх педалях начинает набирать скорость ! И разгоняется до ой-ёй-ёй как ! Про вторую и третью я вообще молчу.
Ну и КАКОЕ торможение двигателем тут нужно применять ? Снимаем ногу с педали газа и катимся ... почти до полной остановки. Но термин торможение в НД определяется как определённое замедление не менее определённого значения в м/с.
Может я и балбес, но никогда до конца не понимал термина - торможение двигателем на легковом авто.
На многотонных МАНах, ДАФах, ИВЕКО, АКТРОСАХ идр. для этих целей сегодня применяют ретардеры - гидроустройства на колен.валах моторов, принудительно уменьшающие частоту вращения при движении и плюс другие технические устройства. И они отбирают мощность до 20 %, т.к. даже тормозные системы на спусках не всегда обеспечивают нужное замедление и неперегрев механизмов, ведь 70-80 тонн за спиной на спуске остановить и вовремя - это талант нужен.
Вот там да - согласен, там ТОРМОЖЕНИЕ двигателем !
Но на наших Волгах с моторами в 2.3 -2.445 литра и в среднем с движущейся массой в 1600-1700 кг, которая будет очень хорошо крутить такой моторчик - ну какое это торможение ? Ну не тянет это на торможение ! Замедление - да, но не больше. Для торможения с такими параметрами надо иметь 5, 6, или лучше 7 литров обьёма и V - образный мотор, вот тогда будет торможение . Заметно почувствовал, когда почти день поездил на Эскалейде 6.3 литра и потом вечером сел в свою Крысу. На американце чувствуется мощь, сила, масса, размеры. Набирает очень быстро, даже в сидение вдавливает. Но на нём с удивлением не обнаружил ... Крысячей лёгкости набора скорости. Всё остальное у Крысы значительно скромнее, но скорость она набирает намного легче. И в своей Крысе после этого американца ничуть не разочаровался. Ну это так, к слову.
У меня уже второй год стоит MULTITRONIX 1031 GPL, но по его показаниям не получается определить - идёт ли экономия топлива ! Режим отключения впрыска топлива в интервале 1500-1100 об/мин. понятно, что заложен в программе управления мотором, но у меня идёт хаотичное скакание от 3 и до 18 литров на дисплее. В режиме наката с выключенными передачами и закрытым дросселем 900 об/мин, тоже скакание , но меньше. Предполагаю, что скачет на этой "шайтан-коробке" по причине, что я не настраивал расход топлива, т.к. основная задача была : озвучивание и индикация ошибок и их удаление . А температура , обороты , мгновенный расход топлива и состояние лямбда-зонда (Е2) оказались приятной и полезной неожиданностью.
Проверял я на своей машине, на сколько расстояние, пройденное при торможении двигателем отличается от расстояния пройденного накатом в городе при V = 60 км/час. на горизонтальном участке дороги.
Получилось всего 8 %. Ну и в итоге - ну не тянет этот манёвр на "торможение двигателем" ! Снижение скорости, замедление скорости движения ... но не торможение двигателем.
Даже вспомнил, что во время своей юности в автоспорте в группах А4 и даже А5 не было понятий торможения двигателем а было сброс газа.
Судя по отзывам, в данной теме все говорят скорее о способах торможения, а не об особенностях и тонкостях выполнения этого маневра и название темы просится на : какой способ торможения лучше или кто как тормозит.
Как то так...
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.

Последний раз редактировалось Игорь 31; 31.01.2018 в 16:37.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:50   #66
Инженер К Мужской
Постоялец
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Село
Авто: GAZ
Возраст: 35
Сообщений: 406

Солидарность: 155
Репутация:
79 (Абсолютный Чайник)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
Проверял я на своей машине, на сколько расстояние, пройденное при торможении двигателем отличается от расстояния пройденного накатом в городе при V = 60 км/час. на горизонтальном участке дороги.
Получилось всего 8 %.
У Вас по моему наката нет вообще.
Инженер К вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:57   #67
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2,4l-ДОНС 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 717

Солидарность: 36
Репутация:
202 (Чайник со свистком)
Re: торможение двигателем

Тогда же при замерах проверял выбег. Получилось по одометру чуть-чуть меньше 600 метров. Метров 12-15 после остановки проехал и цифра изменилась. Если этого мало, то возможно накат плохой. Всё может быть.
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 19:20   #68
Тартарен Мужской
Житель
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Омская обл.
Авто: газ 31029 ГБО Atiker (продан), Chery Tiggo
Возраст: 57
Сообщений: 1,545

Солидарность: 154
Репутация:
702 (Наездник)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
Но на наших Волгах с моторами в 2.3 -2.445 литра и в среднем с движущейся массой в 1600-1700 кг, которая будет очень хорошо крутить такой моторчик - ну какое это торможение ? Ну не тянет это на торможение ! Замедление - да, но не больше.
Так уж принято, что данный прием называют "торможением двигателем".
Цитата:
Сообщение от Игорь 31 Посмотреть сообщение
У меня уже второй год стоит MULTITRONIX 1031 GPL, но по его показаниям не получается определить - идёт ли экономия топлива ! Режим отключения впрыска топлива в интервале 1500-1100 об/мин. понятно, что заложен в программе управления мотором, но у меня идёт хаотичное скакание от 3 и до 18 литров на дисплее.
А вот тут у меня вопрос-почему? Почему на спуске при сброшенном газе такой расход? Не должно быть такого, тем более прыгать. Может поэтому и разгоняется. У меня на равнине при торможении двигателем расход стремится к нулю. Без прыжков, ровно.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 19:36   #69
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2,4l-ДОНС 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 717

Солидарность: 36
Репутация:
202 (Чайник со свистком)
Re: торможение двигателем

@Тартарен, Думаю, что на самом деле нет там такого расхода - при 18 литрах сзади на таких оборотах там такой бы дымяра валил - идущие из гаражей автолюбители сразу бы пожарку вызвали бы - мама не горюй ! Я говорил, что БК не до конца настроен - не настраивал уровень топлива и расход ! Видимо поэтому и скачет ! Даже через 500 метров выхлопная бала ба вся чёрная, а у меня насадка нержавейка и почти чистая, катализатор в порядке. Специально после спуска проверял несколько раз. Надеюсь, что кто нибудь из электронщиков клубовских подскажет причину такойго цифроскакания на этот "шайтан - каропка" !
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 19:45   #70
vpzp Мужской
Бывалый
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Есть
Авто: Есть
Сообщений: 1,497

Солидарность: 942
Репутация:
175 (Чайник)
Re: торможение двигателем

На сбросе , при включенной передаче БК 0 показывает без всяких рывков и идет машина без дерганий - 2-я передача во дворе и едешь без помощи педали газа (нормально работает система). На нейтралке показывает почасовой расход.
Игорь 31, не равняй крутой спуск в гаражи (бывший карьер наверно) и затяжной в горах. Там поневоле будешь переходить на пониженную и притормаживать иногда тормозом, потому что в зависимости от крутизны спуска используешь подходящую передачу.
А как это назвать - можно по разному, используя всякую юридическую казуистику. В народе это называют - торможение двигателем.
__________________
http://forum.allgaz.ru/thumbs_center.php
vpzp вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (3):
aut (02.02.2018), Игорь 31 (01.02.2018), участник (02.02.2018)
Старый 02.02.2018, 11:38   #71
участник Мужской
Старейший
 
Аватар для участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Рязань, ул. Советской армии д.7 кв.7
Авто: ГАЗ 31105 крайслер евро3
Имя: Алексей
Возраст: 30
Сообщений: 8,383

Солидарность: 453
Репутация:
1785 (Стажёр)
Re: торможение двигателем

Торможение двигателем на легковушке идёт за счёт принудительного холостого хода, то есть тупо за счёт компрессии, двигатель из движителя превращается в обычный компрессор, так как топливо не поступает.
В таком режиме помимо тормозов охлаждается и сам мотор.
участник вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
aut (02.02.2018), vpzp (02.02.2018)
Старый 04.02.2018, 03:25   #72
nrymrtln Мужской
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Россия
Авто: ауди
Возраст: 40
Сообщений: 1

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: торможение двигателем

Привет! Хотелось бы получить разъяснение по поводу : "торможение дв-лем ГРОБИТ мотор!". При торможении дв-лем, дв-ль работает в режиме компрессора. КАКОЙ может быть ВРЕД дв-лю при этом??? Нагрузка на дв-ль значительно уменьшается, т.к. давления на поршни меньше!!! В компрессорном режиме, просто невозможно получить давления, даже близкие по значению, развиваемым в цилиндрах при сгорании топлива!!! Удачи.
nrymrtln вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 11:14   #73
m010103 Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для m010103
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Ростовская область
Авто: С декабря 2009 Таврия, с ноября 2006 -ГАЗ 31105 КР, до ноября ГАЗ 3110 (402)
Сообщений: 4,109

Солидарность: 267
Репутация:
3510 (Гонщик)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от dadlenin Посмотреть сообщение
Смотрю на друзей и знакомых когда с ними езжу - почему-то не практикуют сие, а просто едут на нейтралке с тормозами. Некоторые говорят, что это ломает сцеление и коробку.
А кто какого инения?
По разному.
На ровной сухой дороге отправляю машину накатом. и притормаживаю, если есть необходимость. На спусках включать нейтраль - крайне опасное занятие.
Не дай Бог заглохнет двигатель, а у тебя ни передачи, ни ВУТ, ни ГУР. Одно слово - экстрим.
__________________
В.Путин: "Это наша земля и мы отсюда никуда не уйдём!"
Детский хор о взрослом _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u5LuvWER6Zw
Гимн Донбасса _http://www.youtube.com/watch?v=HXgiyYxCJ0Y&feature=player_detailpage
Русская весна _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l25IEOPzq5M
m010103 вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 14:47   #74
Игорь 31 Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Игорь 31
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Старый Оскол
Авто: ГАЗ-3102-581/Е2 ED1 2,4l-ДОНС 2007г. Рестайл
Имя: Игорь
Возраст: 58
Сообщений: 717

Солидарность: 36
Репутация:
202 (Чайник со свистком)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
На спусках включать нейтраль - крайне опасное занятие.
Если на спуске машина набирает скорость на нейтрале очень и очень быстро - полностью согласен, не стоит выключать передачу даже не летней сухой дороге !
Но если на нейтрали при скорости 60-70 км/час на спуске машина не набирает скорость а просто катится, то я использую накат.
Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
Не дай Бог заглохнет двигатель, а у тебя ни передачи, ни ВУТ, ни ГУР
Если инжекторный мотор глохнет после сброса со средних оборотов - то это уже серьёзная неисправность, какое уж тут катание в стиле наката и с хорошего спуска !
Гидроусиления в рулевом конечно нет, но на скорости при остановившемся моторе руление сохраняется на уровне рулевого без ГУРа. Иначе, такое авто просто не выпустили бы с завода. И по усилителю тормозов то же самое - в тех. условиях и в требованиях гос. комиссии это прописывается, для легковых авто всех классов, это точно и приходилось с этим сталкиваться, когда ещё занимался автомобильн. транспортом. Возможно сегодня уже другие требования.
__________________
Предпочитаю, чтобы хвалили - за спиной, ругали - в глаза, а не наоборот. И сам так делаю.
Игорь 31 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
aut (04.02.2018)
Старый 05.02.2018, 22:22   #75
mihel60 Мужской
Новичок
 
Аватар для mihel60
 
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Минск, Беларусь
Авто: Hyundai Accent, 2008
Возраст: 57
Сообщений: 4

Солидарность: 0
Репутация:
0 (Ученик)
Re: торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от участник Посмотреть сообщение
Торможение двигателем на легковушке идёт за счёт принудительного холостого хода, то есть тупо за счёт компрессии, двигатель из движителя превращается в обычный компрессор, так как топливо не поступает.
В таком режиме помимо тормозов охлаждается и сам мотор.
Спасибо за Вашу информацию, хоть я много лет за рулем, но всегда считал что идет перерасход топлива и наоборот - перегрев двигателя! Надо будет Вашу версию проверить на практике!
mihel60 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неравномерное торможение передних колес - 31105 kolbinyur Тормозная система 35 04.11.2013 18:07
Торможение боковым соскальзыванием Mpak Уроки вождения 43 06.11.2011 11:51
Что с двигателем? Swift Horse 406 14 04.10.2010 11:50
[Проблема] Двигатель глохнет при резком торможение Shaiba Двигатель 15 17.11.2009 20:15
Что с двигателем??? Pahan 406 13 10.01.2008 22:23


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования