Холодная не заводится!

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Namutilus написал(а):

Для самообразования предлагаю

Нажмите для раскрытия...

... Вам почитать ГОСТЫ на автомобильные бензины.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Эмм... технически, бензин не горит. Вообще.
Горят его пары в смаси с воздухом. Хотя из воздуха ему только кислород нужен, по большому счёту.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

всем большое спасибо за помощь но собака была зарыта в другом месте.И так рассказываю,черт меня дернул посмотреть в каком положении находиться заслонка в РДВ,ключ на старт а она стоит в почти закрытом состоянии и естественно в режиме пуска она от разряжения перекрывает полностью воздух.снимаю РДВ еще раз его проверяю дома работает все норм,беру мультиметр и под капот смотреть напряжение питания на нем.+12V приходит с реле от аккамулятора а минусы управления с блока мозгов.Так вот минус на открытие заслонки то 6V то 8V а на закрытие вообще нет.Снимаю разъем с мозгов он чистый с обоих сторон вызваниваю провода идущие к РДВ нормально все.Снимаю мозги вскрываю их "С ЭЛЕКТРОНИКОЙ на ТЫ"и вижу сие чудо БОЛТЫ КОТОРЫЕ ДЕРЖУТ ПЛАТУ почемуто все в солевом налете а ведь они соединяют плату с массой.почистил их мерию сопротивление массы платы к массе корпуса внутри мозгов все норм а вот масса блока мозгов с местами крепления на блоке "есть петли" они литые, а к другой прикручивается кронштейн в большом сопротивлении.Толстый слой краски корпуса мозгов не давал нужный контакт с кронштейном а ухо с дрогой стороны тоже самое да еще и болт сам весь окисленный был.Чищу все проверяю все стало норм,ставлю все на место,ключ на старт подсоединяю разъем и все работает как надо заслонка РДВ открылась полностью.Постояла ночь пробую с брелка и с пол оборота стоит и работает.:gaz_love:Блок управления МИКАС-7.1 родной 2002г

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Здорово что у тебя все получилось. Я свой РДВ и чистил и опять чистил и снова... питание приходит нормальное, шаги меняет исправно. Мистика прямо

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Попробуй так если не делал.На холодную желательно после ночи не заводить,а снять РДВ разьем не снимать,его патрубки одеть друг на друга должна завестись сразу только обороты будут около 3000.не может быть такого чтоб не заводилась она.Подумай сам если топливо есть,искра есть,то ей не хватает воздуха.У меня тоже если в гараже стоит то заводиться без проблем а как на улице то всещас все норм и Мистики быть не может.А когда заведенная работает то и РДВ вел себя нормально.С полным открытием дросселя заводиться?????Да к стати датчики ДТОЖ и ДТВ имеют свои сопротивления есть 40 или 37кОм у меня стояли все по 40кОм на них выбито а если мерить мультиметром то еще кучу переберешь в магазине чтоб подобрать нормальный вот и получается что при разном сопротивлении их они дают в мозг разные показания.:gaz_love:

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

argi5, согласен с тобой - воздуха не хватает. При холодном пуске РДВ должен быть полностью открыт, что ты и предлагаешь сделать, соединив напрямую патрубки от него и сняв разъем - логичный ход. Кстати не пробовал так делать - попробую и завтра напишу про результаты. Еще я заметил, что при передавливании патрубков от РДВ двигатель никак не реагирует, т.е. работает ровно - смахивает на подсос воздуха, но впуск перепакован и несколько раз проверен. Думается мне, может сам РДВ неисправен?
Касаемо датчиков: я в курсе что они достаточно сильно разнятся в показаниях и переблал я их много, ходил по магазинам с мультиметром, пока не нашел 2 по 37 кОм.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

передавливании патрубков от РДВ двигатель никак не реагирует, т.е. работает ровно - смахивает на не работает похоже Namutilus дроссель снимал?если нет то посмотри как полностью прикрыта заслонка на просвет.Заодно и помоешь его

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Дроссель снимал и не раз, чистил. Заслонка в нормальном положении сегодня утром не успел снять патрубки с РДВ, посмотрел шаг перед запуском со включенным зажиганием: 186 при +4 на улице. После запуска шаг около 6-8 сек. не менялся, я немного погазовал - пошел на уменьшение. При полностью прогретом моторе показывал 82-83 шаг. Расковырял РДВ, промыл МВД-шкой. Грязи было немного, но вращяться он стал заметно легче. Завтрашний утренний пуск покажет... Еще о птичках: после промывки шаги стали меняться резвее и мотор стал реагироать на передавливание патрубков. Коллеги мне благодарны за аромат МВД-40 в кабинете О последующих результатах отпишусь

Добавлено через 21 час 34 минуты 16 секунд
В общем, дело было так: скинул оба патрубка с РДВ - заводится без проблем с полпинка. Одеваю обратно - наблдаю глюки с холодным пуском, но после прогрева на холостых шаг изменился с 82-84 на 99-101.
Заметил такую вещь: РДВ дальше 186 шага не открывается нивкакую. Может дело в мозгах - накину старый VS 5.6 погляжу что получится.

Попутный вопрос. Если я правильно понимаю, то шаг открытия РДВ регулируется ДТВ и ДМРВ?

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Namutilus написал(а):

Если я правильно понимаю, то шаг открытия РДВ регулируется ДТВ и ДМРВ?

Нажмите для раскрытия...

шаг открытия регулируется мозгами, а конкрктней картой запуска ДВС и картой ХХ. Относительно показаний ДТОЖ, ДТВ, ДМРВ, ДПДЗ и лямбда зонда выбирается режим открытия РДВ...

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

У меня нет и не было лямбды

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Namutilus написал(а):

У меня нет и не было лямбды

Нажмите для раскрытия...

ну тогда можешь вычеркнуть ее из списка! Суть от этого не поменяется... :haha:

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

сейчас за окном -15 заводится с брелока когда с первого раза когда со второго естественно бывает подтраивает пока не наберет обороты где то секунд 5 а бывает и глохнет и все дальнейшие попытки только с полной продувкой ну это естественно.КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ.:gaz_love:

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

argi5 написал(а):

сейчас за окном -15 заводится с брелока когда с первого раза когда со второго естественно бывает подтраивает пока не наберет обороты где то секунд 5 а бывает и глохнет и все дальнейшие попытки только с полной продувкой ну это естественно.КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ.:gaz_love:

Нажмите для раскрытия...

Вода в баке. Льем в бак осушитель топливной системы иначе при -25 не заведется совсем.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Prost написал(а):

Вода в баке. Льем в бак осушитель топливной системы иначе при -25 не заведется совсем.

Нажмите для раскрытия...

В каком агрегатном состоянии находится вода при минус 15 гр.?
И как она в этом состоянии может повлиять на запуск мотора?

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Влад Титов написал(а):

В каком агрегатном состоянии находится вода при минус 15 гр.?
И как она в этом состоянии может повлиять на запуск мотора?

Нажмите для раскрытия...

Состояние как ни странно жижкое поскольку она не в чистом виде, а в смеси с всякой бякой из бензина, а влияет на запуск тем что проводит ток по изолятору свечи , в результате чего естественно искры нет. При том этот эфект более распространен именно на 16 клапанниках поскольку там орошение смесью происходит равномернее. Предлагаю не спорить на эту тему, пытаясь вывести химическую формулу состава вобы с бензингом, а просто попробовать осушить систему - результат будет положительный - сам через это регулярно прохожу и у брата аналогичные симптомы случаются - такое лечение помогает.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

argi5 написал(а):

сейчас за окном -15 заводится с брелока когда с первого раза когда со второго

Нажмите для раскрытия...

Причины те же. Нечёткая работа РХХ, глюки ДТОЖ.

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

заметил сегодня при запуске что обороты около 1000 на прогреве прогреется вообще падают до 500 и так может длиться неопределенное время а потом все само приходит в норм да когда заводиться на холодную троит и не поднимает обороты потом через 5 сек глохнет такого не было после переборки мозгов все было норм.да сегодня вечером посмотрю как РХХ откроется на холодную :gaz_love: РХХ чистил все норм в нем

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Снова доброе врем суток всем.
Мои шаловивые ручонки таки добрались до мозга, ДТОЖ и ДТВ.
Результаты следующие:
1. попытка пуска на глюковатом VS 5.6 - как доп - плавание оборотов от 500 до 1200 с последующей стабилизацией (пуск был на прогретом двиге).
2. Вскрытие Микаса 7.1, зачистка места крепежа на кузов - как результат - уверенный пуск на горячую без провала оборотов сразу после пуска. Некоторое улучшение холодного пуска, а именно: двиг не троит и не кобасится, а просто мягко работает на всех цилиндрах и пытается заглохнуть, требуя подгазовки ~5 сек после пуска утром.
3. Взяты под залог в магазине 6 датчиков температуры, менялись утром парами - результат нулевой. (мультиметром звонил - max разброс показаний около 0,5 кОм)/
4. Замена ВВ проводов, так, до кучи на запасной комплект - результат нулевой.
5. Попытка холодного пуска после 3-х кратного включения бензонасоса - результат нулевой.

6. Стекло протирал, по колесу стучал - на запуск не повлияло

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

argi5 написал(а):

заметил сегодня при запуске что обороты около 1000 на прогреве прогреется вообще падают до 500 и так может длиться неопределенное время а потом все само приходит в норм да когда заводиться на холодную троит и не поднимает обороты потом через 5 сек глохнет такого не было после переборки мозгов все было норм.да сегодня вечером посмотрю как РХХ откроется на холодную :gaz_love: РХХ чистил все норм в нем

Нажмите для раскрытия...

вечером посмотрел как открывается до пуска РДВ на холодную-открыт полностью.Был в запасе ДТОЖ подсоединил его-завелась сразу без троения засунул его пока в теплое место чтоб обороты держал в норме завтра утром попробую завести с брелока а там посмотримда пробывал накидывать на старый датчик обороты не держит ни как походу ему конец

Re: срочно?????холодная не заводиться!!!!!!

Prost написал(а):

Состояние как ни странно жижкое поскольку она не в чистом виде, а в смеси с всякой бякой из бензина,

Нажмите для раскрытия...

Вы действительно верите в ЭТО?